Мне кажется, это была бы маска, если бы человек мило улыбался, а в душе таил злобу. А так другое получается: "ОК, я знаю, что у меня есть такое-то, я это использую вот таким способом, у меня работает" - и сказанное открыто. Какая же это маска? И нет, ничего обидного я не вижу.

Так в том-то и дело... на людей не выплескивается ничего. Это двигатель. А что до "стыдно перед собакой"... не знаю. Мне кажется, понятие стыда сейчас меняется. Перебираешь в голове всякое - нет, не стыдно, и это не стыдно... короче, не понял, чего должно быть стыдно, если распущенностью нравов не обладаешь, голым по улице не бегаешь и тому подобное. Вот обычному, среднестатистическому человеку.

ох, да, такого позитива сейчас не хватает. Забавно - сексуальные фантазии сейчас легко почесать, а любви недостаток. Хотя это вообще-то грустно, а не забавно. Так же и с добрыми мыслями, добрыми словами и добрыми делами.

Вот именно, к величайшему сожалению. Мне, допустим, стыдно, если я на кого-нибудь повышаю голос или о ком-то плохо думаю, тем более, о человеке старше себя - так стыдно, прямо натурально горишь. Стыдно за неосторожные слова на форуме. Если бы какой внутренний тормоз, что ли, включать, чтобы не допускать таких вот стыдных поступков. Тогда и стыдиться было бы нечего.

А негатив все-таки не стоит копить, выплескивать - его надо нейтрализовывать. Чем? Чем-нибудь добрым: мыслями, словами, поступками. Уж не опущусь до цитирования одной известной детской песенки, полагаю, все уже поняли, о чём речь. Наверное, приснопамятная леди-ястреб была права на мой счет - я действительно слишком стара для этого форума, раз начинаю находить в детских сказках мудрость.

ну... вы пробовали остановить ураган? Получалось? Зато ураган может дать электричество. То же и с эмоциями.

Интересно, какую пользу можно извлечь из, скажем, гнева? Зато есть отличный способ его нейтрализовать, проверено на себе: физический труд. Вообще, когда много работаешь, не остается сил на всякую ерунду вроде злости. А если давать эмоциям волю, мол, вот он я такой весь замечательный, давайте принимайте меня как есть, я с вами могу делать, что захочу, а вы мне - ни слова в упрёк. А насколько часто мы злимся, когда выходит не по-нашему - даже в мелочах. Что же, и здесь выплескивать? И куда? Неизбежно пострадают окружающие.

А вот это не надо. И вообще хватит извиняться. А то свое мнение заткнешь за пояс в угоду желанию никого не обидеть. Не надо себя так принижать и стыдиться. В этом нет ничего правильного.

Вообще не остается сил ни на что, закинуть поесть что-то и лечь спать, проверено на себе. То, что это подошло вам не значит, что это "отличный способ".


Почему всё нужно "возводить в абсолют"? Почему у людей две крайности - либо держать в себе, либо выплескивать на всех фонтаном свои эмоции? Это необязательно делать так, чтобы другие страдали.



Так или иначе мы злимся в разной степени силы недовольства.



Да, а что плохого? Они прямо "страдают", если ты ударившись мизинцем о ножку кровати ругнешься в пустой квартире.

Эм... значит, мы по-разному называем одно и то же. Тот же гнев или злость - хороший способ наконец-то начать что-то делать, начал на эмоциях, а потом так и так разгребать. А не разозлился бы - не сделал бы то, что сделал (вполне возможно, что хорошее). И если постоянно на что-то злишься или ненавидишь, не проще ли сказать "ОК, я это чувствую" и принять факт, использовав эмоцию как движущую силу, не зацикливаясь при этом на объекте ненависти? А потом и ненавидеть как-то перестанешь, а будешь благодарен за эмоцию - ведь столько всего сделал! (нет, не натворил, а сделал, мозги не отключаем)
Эмоциям волю при этом никто не дает, они наоборот, отодвигаются на задний план. И "принимайте меня как есть" - я такого никогда не говорила:) И вообще это из другой оперы.

Астрологи об'явили неделю психоанализа и самобичевания
Ребят, давайте про что-то более позитивное говорить, в самом деле. Тоску нагоняете, имхо.

Я не против:) Только у меня идей нету. И сами знаете, слово за слово... любитель покопаться в эмоциях не смог устоять перед искушением:)

Каждый имеет право на свои эмоции и мнение - ты мне плюнуть в лицо, а я не согласиться. Самое главное не обижаться, вот это краеугоьно просто. Вон, мы с Шинодой, собачимся и ничего, спокойно общаемся. Я не согласен с Дюраном, по консолям и вообще частенько вывожу из себя, но это все так же не мешает нам спокойно общаться. В общем закаляйте шкуру и смело смотрите в лицо трудностям. А то эта фальшивая забота от обид, делает вас наоборот слабыми. И не забывайте про крайности, они глупы и не нужны.

Ну не до такой же степени. Человек разумный тем и отличается от животного или той же стихии, что МОЖЕТ себя контролировать. Если ЗАХОЧЕТ. А займусь-ка я этим, пожалуй.

Просто сейчас не хочу портить себе и кому-то ещё настроение. Глянула хороший фильмец, и прямо на душе радость. Хорошая всё-таки это штука - ЗВ!

, скажите, пожалуйста: как думаете, клиническая депрессия - это блажь и дурь, которая возникает от безделья и лечится работой? :)

Что значит ты так больше не можешь, все могут, не выдумывай! Дал бог дофамин, даст и норадреналин. Дал бог серотонин, даст и cелективные ингибиторы его обратного захвата (с)
прастити вырвалось шамо

Сообщение отредактировал Gelennar - 18.1.2019, 22:47

Вот честно, я не ожидала, что стольким людям эта тема окажется интересной, и я, конечно, рада, только уже сильно сомневаюсь в том, что смогу успевать за разговором :) Но попытаюсь)


Мне кажется, так не бывает, чтобы негатив, зло в душе выплескивалось только в виртуальном пространстве. Особенно если речь идет о творчестве… Ведь мы туда вкладываем душу. А оно само, творчество и все переживания и мысли, которые оно дает – влияет на реал. Трудно разделить. Ну, для меня трудно, для других – не знаю. Даже буду честной, для меня это вообще невозможно.


Вот тут, мне кажется, вы не совсем ситов имеете в виду, а скорее темных джедаев.. Или тех, кому действительно не повезло, как Бэйну. Но ведь многие ситы рождались в богатых благополучных семьях, в своих традициях, в Империи, и принимали этот путь как естественное, а не как то, куда подаются с горя и обиды. Вот мне интересна скорее позиция последних…



Ну, с этим я как раз не спорю. Вообще, мне кажется, ситы – настоящие ситы – не станут делать чего-то бессмысленного, просто для красоты, или для потехи, удовлетворения личных эмоций (кроме тех моментов, когда это удовлетворение важно для чего-то иного).
Но для меня открытым все же остается вопрос: какова их конечная цель? Победить всех джедаев? Мировое господство? Если власть над всеми, то что они, получив эту власть, планируют делать? Ну, создал Палпатин Империю, правил ею. И это все? То есть ради того, чтобы один какой-то Палпатин когда-нибудь потом правил галактикой, сотни поколений ситов жили в безвестности, убивали учителей, "ломали себя" и творили прочие страшные вещи? Мой мозг пока как-то не улавливает логичность такой ситуации…


Согласна, конечно. Но тут вот такой момент – ведь и джедаи, и просто люди могут становиться лучше и сильнее, проходя через сложные обстоятельства, перебарывая свою слабость, открывая новые рубежи надежды, по-новому осмысляя и оценивая произошедшее с ними. Но джедай бы воспринял такие испытания как нечто необходимое, случившуюся данность, плохую, которую впредь он постарается избежать (особенно, если досталось не только ему, но и другим невиновным людям). То есть, он полученный опыт будет использовать, чтобы бороться со злом, и к самому этому злу относится отрицательно. Насколько я пока понимаю, у ситов не так. Они то ли относятся к злу нейтрально, то ли даже положительно, как к полезному факту, провоцирующему и мотивирующему для развития своей силы, воли, способностей, страсти или что там еще им нужно для достижения их целей.


Ну, намек на осуждение там был, конечно, не буду скрывать, но осуждение не тех, кто любит ситов (Палпатина как героя Саги я и сама люблю), а тех, кто себя с ними ассоциирует, реально или по-игровому. Просто когда во многих самых разных темах на форуме всплывают про-ситские моральные наставления, и при этом нигде явно не указывается, что это ролевой отыгрыш, что еще больше запутывает… темы-то тут разные, иногда просто люди обсуждают фильм или что-то другое; но даже если принять, что все это, везде – отыгрыш, то складывающийся при этом образ в моем личном представлении не очень соответствует тому, как вел бы себя человек (или сит), действительно прошедший через жестокости и ужасы жизни. То есть, если бы соответствовал, и если бы не было сомнений в том, что это отыгрыш, меня бы ничего не смутило, хоть я сама в подобных ролевых не участвовала, однако могу представить себе хорошо. Впрочем, в данном случае согласна, что свое субъективное вИдение мне, возможно, не стоило навязывать окружающим (по крайней мере в такой эмоциональной форме), даже если считаю, что я права.


Ну, вот я, видимо, совершенно нетипичный представитель, потому что для меня все не так) я в компьютерных играх не то что агрессию не выплескиваю, скорее наоборот – я там играю за персонажей, которые значительно лучше меня, и это для меня большой стимул совершенствоваться и самой становиться лучше. А та жестокость, с которой приходится там сталкиваться, оказывает тот же эффект, что и жестокость в реальном мире – заставляет осмыслять события, моральные выборы и истинные ценности… Впрочем, это уже вообще отдельный разговор, про то, что для меня компьютерные игры. :)


Мне, конечно, трудно судить со стороны, но скорее всего я не смогла бы играть, не вживаясь в образ, в "шкуру" персонажа, опираясь только на его логику.. Хотя, может, я не то понимаю под логикой. Но проживать разные судьбы, разные убеждения – это ведь должно быть непросто психологически? Или я опять слишком серьезно ко всему отношусь?)


О, спасибо за то, что поделились мнением и опытом! Не знаю пока, насколько сказанное вами мне близко или нет, но, если честно, мне тоже весьма далеко до покоя и созерцательности. Да и, опять же по-честному, не особо к ним стремлюсь. И испытывать настоящий гнев в ответ на причиняемые страдания и жестокость (не мне, правда, причиняемые) – приходилось уже, и не раз.

Подозреваю, как Танос, сесть и смотреть на рассвет над благодарной вселенной.))) Кстати, Таноса тут не зря вспомнили, он действительно был бы неплохим ситхом. Да, идея улучшения жизни во вселенной у него так себе (но не стоит забывать, что он Безумный Титан, он и не обязан быть на 100 % логичным), но он не маньяк. За всю ВБ он лично убил троих (Локи - потому что тот на него напал; Гамору - потому что так требовал Камень Души; Вижена - потому что у того во лбу был Камень Разума), хотел убить Старка (учитывая, что он и так был смертельно ранен (если не знать про способность наноботов заживлять дырку в селезёнке и почке), это скорее добивание из милосердия), всех остальных он просто отшвыривает с дороги (как кто-то хорошо сравнил - как неразумных детей, он и смотрит на всех этих супергероев как на детей, даже вслух это озвучивает).
Но если без шуток, то как-то так и получается. Во-первых, власть в мировоззрении ситхов сама по себе удовольствие, во-вторых - она позволяет переделать мир по своему усмотрению. То, что Палыч под конец жизни впал в деменцию и по его усмотрению получилось в конечном итоге так себе, уже другой вопрос.


Да, так и есть. Ситх не избегает боли, он учится её выдерживать и использовать себе на благо. Это исключает слабости, боль не застанет его врасплох. Опять же, подобное у японских камикадзе. Я когда-то читала начало книги про них (к сожалению, не сохранила название книги), там описывалось начало их обучения. В первый же день их безо всяких объяснений избили палками. На следующий день утром выгнали на марш-бросок. Те, кто добежал до конца живым и в сознании, обнаружили, что боль от побоев уменьшилась. До конца доходят не все, многие умирают от нечеловеческих нагрузок, многие кончают самоубийством, но те, которые прошли тренировки - страшные люди. Вот и у ситхов, насколько я вижу, так же.



Ну, я 5 лет отыгрывала Вейдера. И написала фик на 400 страниц про ситхов. Без всего этого не было бы в том числе и конкурса квент. Осуждайте. :)


Мне интересно, как можно найти таких персонажей в DOOM или Alien Shooter... :))) Компьютерные игры - это не только РПГ/ММОРПГ. Хотя я уже предвижу предположения, что стрелялки - для примитивных людей =)))


Если говорить об играх по ЗВ в целом и о первом KOTOR'e в частности, то там действия ТСС совершенно идиотские. Как говорил один мой товарищ, "Реван, ты великий джедай и ситх, поставивший Республику на колени! А теперь иди и отбери деньги у вон той голодающей женщины". Это просто глупо и никакого отношения к мировоззрению ситхов не имеет. Голодающий ситх, конечно, вполне может отобрать что угодно у другого голодающего, это борьба за выживание. В другой ситуации - зачем вообще тратить на это время?


Мы и вживаемся. Просто персонаж и игрок - это две разных личности, они не обязаны друг с другом соглашаться. Я помню, мне как-то в комментариях к фику выкатывали, что "персонаж истеричка, значит, и автор" - мне было смешно, потому что я специально писала одного из ГГ неуравновешенным и не очень умным, у меня самой порой рука от лица не отлипала от его действий, но так было нужно.
Можно представить, как актёры играют злодеев. Ведь многие актёры, играющие злодеев, в жизни милейшие люди, вообще не похожие на своих персонажей. Роль есть роль. Но, во-первых, не все это умеют, во-вторых, это приходит не сразу.
Один мой знакомый опытный ролевик когда-то на мой вопрос, как мне улучшить отыгрыши, устроил мне тест: дал несколько ситуаций с разными персонажами (самурай, у которого убили лорда; малолетняя воспитанница монастыря, которой негде заночевать, кроме кабака, и т.п.). Я поотвечала то, что мне казалось логичным, и всё оказалось неверно - бэкграунд всех этих персонажей подразумевал совершенно другие реакции, чем те, что я могла себе представить.) И это интересно! Это новый опыт, разминка для мозгов, когда нужно представить и прочувствовать, как бы отреагировал человек с совершенно другим складом характера и мировоззрением.
Но, разумеется, как любое увлечение, это не может быть интересно всем.

Я подчеркнула, что с древней историей мало знакома, поэтому имела в виду именно наиболее известных ситов последнего тысячелетия ДБЯ. С Бэйном всё ясно. Плэгас - вроде из богатой семьи, но отцу особо не был нужен, зато мать, которая даже не была законной женой отца, уделяла излишнее внимание буквально каждому шагу сына. Потом там проясняется, почему. Тем не менее, он с детства ощущал себя иным, чуждым другим. Также и Палпатин, которого отец вообще ненавидел. Отчасти то же можно и про Эньку сказать, росшего в рабстве и, наверное, даже оказавшись у джедаев, порой поглядывавшего на них свысока: "да что, мол, вы знаете о настоящей жизни?"

А вообще да, у темных джедаев был именно такой путь с незначительными отклонениями, обойдемся без примеров. Но в том и разница между темным и светлым: по-настоящему сильный выстоит в этих испытаниях, не ударившись в злость, гнев и ненависть, не разыскивая виноватых, а слабый сломается - и превратится в тот самый неконтролируемый ураган, который невозможно остановить - в первую очередь, ему самому. Но и здесь не без исключений.

И вновь простите, если кого обидела. Менее всего хотелось бы сеять на форуме раздоры.

Ситы, джедаи... Обе фракции остаются у разбитого корыта - достаточно взглянуть на их кодексы. Джедаев поглощает Сила, а ситы сами сжигают всё, что их связывает с миром. У всех остается только Сила - ни друзей, ни потомства. Разница лишь в том, как они отжигают напоследок. Права была Крея.

Здесь все сказано от лица Дарта Бейна: https://i.ibb.co/G98Qbc7/7.png

А что им, пардон, ещё надо? Да, таков уж путь чувствительных к Силе и обученных, неважно, кем, - и путь это не для всех. Кто-то не выдерживает и вообще уходит, кто-то уходит в раскол и становится сам себе на уме. Такова жизнь: кому многое дано, с того много и спросится. Если уж есть у тебя сверхспособности, просто прими как есть: твоя жизнь не будет такой, как у прочих. А уж как ты ею (жизнью) распорядишься, уже дело твоё. Только потом винить будет некого. В конечном итоге, и счастье, и несчастье своё мы все строим, осознанно или нет, "своими, своими руками".

Депрессия приводит к смерти. Такие дела.