Просто мне доводилось читать, что Вейдер сильно не одобрял Звезду Смерти как проект, полагая, что соотношение его стоимости и эффективности не стоят вложенных средств, считал плохой идеей взрыв целой планеты с целью добыть какую-то информацию из пленной, а также прилагал все усилия, чтобы отсрочить казнь Леи из соображений, что она живая полезнее, чем мёртвая. И если последее могло быть неосознанным результатом инстинкта форсъюзера, а первый пункт проявился скорее в том, что он в глубине души не жалел о взрыве Звезды Смерти, то в плане второго он мог теоретически незаметно кое-над-чем и пошаманить, вернее кое-над-кем. Это - не то, что можно подшить к чему-то или поставить в упрёк, Таркин тем паче ничего не заметит.

Сообщение отредактировал Feone - 20.4.2020, 1:12

Только в тех рамках, которые ему позволяет Император ) По большому счету, несмотря на титул - он был просто слугой Дарта Сидиуса, хоть тот и называл его учеником. В насмешку, похоже :)

Да, безусловно. Но рамки эти намного шире, чем у обычного человека.

Добавлено через 56 мин.
Простите, невозможно устоять. На злобу дня, и как раз "Новая надежда".

Да, как-то так. Хотя тут все не совсем однозначно. Кто-то такими восхищается, а кто-то - сочувствует. ИМХО это немного разные вещи.


Думаю, да.

Стоп. Сочувствовать ему начали, когда вышел сначала 6 Эпизод, а потом и приквелы плюс куча дополнительных материалов, в результате чего подтекст целого ряда сцен в 4 и 5 эпизоде как минимум стал вариативен, если не просто изменился. Плюс сменилась киноэпоха в сторону большего реализма, и это тоже привело к изменению восприятия, это я ещё не рассматриваю наш специфический отечественный опыт кинозрителя, где в военных фильмах некоторые вещи традиционно показывались без современного трэша, но гораздо жёстче, чем в голливудском "семейном кино" рубежа 70-80. В итоге даже когда я смотрела сцену со взрывом Альдераана в первый раз, меня не покидала мысль, что настоящий злодей тут Таркин, а Вейдер то ли больше прикидывается, то ли то ли он так держит фигу в кармане на Таркина из каких-то личных соображений. На фоне всего этого некоторые действия Вейдера начинают выглядеть или скрытым саботажем политики Императора (типа хоть так, но подгадим), либо по булгаковскому принципе "я - часть той силы, что вечно хочет зла, но вечно совершает благо", что в данном случае реализуется как то, что он исполняет волю Силы, придумывая себе всякие отмазки, но на самом деле по её воле ведёт героев по пути их становления, чтобы они стали теми, кем должны стать.

То же, о чём я говорю, появилось гораздо раньше, скорее всего неосознанно и, что важно, это то, в чём людям часто даже трудно себе признаться. Из этой истории проистекает скорее всего современная любовь как к кинозлодеям, так и к поиском гнильцы у положительных персонажей, а также к косплею всяких гадов.

Сообщение отредактировал Feone - 20.4.2020, 16:09

Из какой этой? Я считаю, многие люди любят злодеев, а не героев потому, что чувствуют себя на них похожими. И хотят найти себе оправдание. Очень естественное занятие. Гораздо проще сказать, что хороших людей не бывает, чем признать, что бывают, но я как-то не принадлежу к их числу. А раз не бывает, то и заморачиваться нечего! Будем злобствовать открыто и выглядеть крутыми в собственных глазах.

Добавлено через 6 мин.

Вероятно. Я вроде как смотрела или как минимум читала ОТ в старших классах, но исключительно за компанию и практически ничего не помню, кроме самого факта. А потом стала смотреть приквелы, ну и ОТ заодно посмотрела. Поэтому не могу сказать, что мое восприятие изменилось, оно возникло с нуля сразу с учетом приквелов.

Как хорошо, что к открытому злобствованию все-таки обычно не переходят. Хотя бы ради УК. :)
А наличие темной стороны у всех - да, естественно, но выгуливать ее все же безопаснее в косплее, играх и тому подобных вещах.

Верно, но я однажды поняла, что моя собственная - становится всё прожорливее и толще, и кто кого там выгуливает - баааальшой такой вопрос ^^ Проще (нет, не проще, но разумнее) оказалось загнать её в подвал и на цепь посадить. Но иногда еще вырывается, погулять, с голодухи ;)

Ну так люди и оцениваются не по самому наличию этой стороны, а по тому, что они с ней делают и насколько успешно. :)

Кардинально не про это. А про то, что тёмная сторона личности есть у каждого первого человека. Если позволять ей разгуливать как угодно, это вредно и опасно для окружающих, попытаться засыпать дустом - вредно и опасно для себя. Просто в этом факте многим тяжело себе даже признаться. Результатом могут быть или аффекты такие, что мало не покажется, или психосоматика такая, что мама не горюй. Боль вместо гнева, который ты неспособен даже почувствовать, на самом деле это может быть страшно. И это - один из возможных фокусов.

Добавлено через 1 мин.

Главное, чтобы она с голодухи не начала тобой закусывать. Тоже так себе выход.

Добавлено через 5 мин.

Смешнее всего, когда человек называет себя страшным именем, но не знает, что с этим делать дальше. То есть он настолько боится это даже скосплеить, что выглядит не страшно, а смешно.

Добавлено через 4 мин.
Кстати, мне тут рассказали очень смешную историю. Однажды в Америке семья поехала в ЗВшный Диснейленд или как оно там правильно называется. И там девочка лет четырёх-пяти. И у девочки идея- фикс состоит в том, что "а я возьму и обращу Дарт Вейдера на Светлую Сторону, я же такая замечательная". И... что делает деточка? Деточка лезет обниматься с аниматором в костюме Вейдера.

Далее вопрос на засыпку. Как аниматору прекратить это безобразие, не выйдя из образа, но и не напугав деточку и не сильно расстроив?

Потом я скажу правильный ответ. Интересно, какие будут гипотезы.

Гм. Даже и не знаю. "Лея, дочь моя, это ты?" Или "Добро пожаловать на Темную сторону"?

Я подожду нескольких ответов, потом скажу, что было на самом деле. Тут смысл не в том, как было бы идеально правильно, а в том, что мужик по факту сказал или сделал.

Это ясно.

У меня есть спецсредства, чтобы побить её и загнать туда, где ей надлежит быть ;) Получается не всегда, пока что, но я учусь )

Ну, вот сразу... побить, загнать... так и до селфхарма недалеко. А то и вовсе заболеть можно, это я и называю, когда тварь закусывает хозяином. А к пользе дела пристроить не получится?

Я перфекционистка :) Да и религия запрещает. Серьезно.

Вообще-то к пользе дела пристраивать её можно по-разному. И есть масса способов, которые ни одна религия точно не запрещает. Например, есть ряд профессий, словно специально созданных для того, чтобы превращать вот этот негатив в позитив. Это из самого простого для понимания. Занятия спортом те же тоже. Музыка.

Я со своей заключила нечто вроде соглашения, что если кто вздумает меня обижать, то я его покусаю. А если нет, то нет. И стало как-то спокойно...

Ну, дамы, господа, где ваши гипотезы? А то так не интересно...

На бытовом уровне этот "позитив" может иначе выглядеть, уверяю ) И профессиональную деформацию - никто еще не отменял.