Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
20.3.2008, 0:32
Сообщение
#1
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) |
Вопрос, как получал пополнение Орден джедаев?
Известно, что они искали одаренных Силой детей, вопрос в том, как эти дети попадали в Храм - их одавали добровольно или же принуждали Силой, используя внушение (для тех, кто не понял - это проделал Квай-Гон над Боссом, потом попытался проделать над Ватто, когда покупал гипердрайв и Люк в Эп6, над Бибом Фортуной)? Сообщение отредактировал Starhunter - 20.3.2008, 0:34 -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
26.3.2008, 23:56
Сообщение
#2
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Aulsberg
Цитата Но, насколько я понял, культура в ДДГ мало отличается от современной культуры. Так что там такое не прокатит. Особенно учитывая факт ненависти к джедаям части населения, страха перед джедаями (неизвестного всегда боятся, а джедаи были мало кому известны) и полного безразличия к ним большейчасти общества. В современной культуре нет такого понятия, как Сила и джедаи (я не имею в виду ролевиков), и нет тысячелетней традиции отдавания детей в Орден. Вот что говорится в “Энциклопедии Силы” (Jedi vs Sith): “В то время как некоторые считали для себя честью, чтобы их ребенок стал одним из джедаев, другие приравнивали джедаев к похитителям детей. Однако исторические записи говорят о том, что большинство родителей – после того, как им рассказывали о риске и ответственности, связанных с воспитанием чувствительных к Силе детей – были искренне рады передать свое чадо искусным джедаям.” (перевод мой) Цитата Со слов Павана ясно, что отобрали против его воли и что он не хотел отдавать джедаям ребёнка, когда узнал о присутствии у того мидихлориан. А цитатку, пожалуйста, бо я такого не нашел в книге. Цитата Так вы же сами гворили. что К'баот - неправильный. “Неправильное” у него мировоззрение, а не знания. Будучи мастером, он должен был многое знать о деятельности Ордена, в том числе об отборе кандидатов, и наверняка знал бы и о насильственных случаях (если бы таковые были). Другое дело, что его взгляды отличались от общепринятых, что он и продемонстрировал на “Сверхдальнем”. Собственно, я это уже говорил Стархантеру – обращаю внимание на то, что даже такой “неправильный джедай”, как К’баот, сам подтверждает, что детей всегда отдавали добровольно, хотя это аргумент против его идей. Starhunter Цитата Вопрос, почему они его не остановили? Их было больше. Ну, в тот момент он их уболтал, и он все-таки самый опытный мастер и начальник экспедиции. К тому же, насколько я представляю, родители все-таки согласились отдать детей, только одного ребенка не хотели отпускать. Но в конце концов они же все-таки взбунтовались против К’баота, увидели, что он неправ. Цитата Так и тут, Паван понимал, что такие вот телодвижения бесполезны. На стороне джедаев власть, деньги, влиянием. Паван так, мелкая рыбешка. Но он вообще ничего не пытался сделать! Только изучал документы о джедаях. И никуда за помощью не обращался. Впрочем, справедливости ради надо сказать, что Силовое воздействие и не докажешь-то. Но я в него не верю. Цитата Да, если дали денег на счет, то это можно считать работорговлей (торговля людьми). А можно считать, например, материальной помощью. Это деликатный вопрос. Суррогатная мать получает деньги за рожденного ею ребенка, но это же не работорговля. Футбольные клубы торгуют игроками, но это тоже не работорговля. Цитата Да. а почему джедаи маму не вывезли в ближайший дудом? Могли помочь же. Дык. Потому же, почему оставили Шми Скайуокер в рабстве, наверное. Ну, плохо поступили, согласен. Но они же не благотворительная организация. Цитата Не думаю что все отдавали с радостью. Мать одного из джедаев, переживших (правда ненадолго приказ 66) сказала му, что была против того, чтобы сын был в Ордене. Книга "Становление Дарта Вейдера". Мать была против, а отец был за и отдал сына в Орден. И там опять-таки не говорится четко, что она протестовала, а джедаи все-таки силой забрали малыша. Видимо, она была против, но послушалась мужа. |
|
|
27.3.2008, 17:54
Сообщение
#3
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
В современной культуре нет такого понятия, как Сила и джедаи (я не имею в виду ролевиков), и нет тысячелетней традиции отдавания детей в Орден. Орден джедаев не настолько повлиял на культуру общества, чтобы отдавать детей было делом привычным. Цитата "В то время как некоторые считали для себя честью, чтобы их ребенок стал одним из джедаев, другие приравнивали джедаев к похитителям детей. Однако исторические записи говорят о том, что большинство родителей – после того, как им рассказывали о риске и ответственности, связанных с воспитанием чувствительных к Силе детей – были искренне рады передать свое чадо искусным джедаям." (перевод мой) О, я догадываюсь, как им рассказывал: "Джедаи - это хорошо. Ты хочешь отдать своего ребёнка" (соответствующий жест рукой). Цитата А цитатку, пожалуйста, бо я такого не нашел в книге. "После того как Лорн узнал, что у Джакса выдающиеся способности, он перелопатил множество информации о джедаях: их историю, их власть, их возможности, их недостатки. Он не нашел ничего, что могло бы ему помочь..." Цитата "Неправильное" у него мировоззрение, а не знания. Будучи мастером, он должен был многое знать о деятельности Ордена, в том числе об отборе кандидатов, и наверняка знал бы и о насильственных случаях (если бы таковые были). Так К'баот и скажет им, что детей отбирали. Об этом говорить было не принято, чтобы не портить и так запятнанную репутацию ордена. Цитата В том и дело! Если бы он знал о таких случаях, он бы сказал о них, использовал их как аргумент, ему это было выгодно, но он молчал – значит, не знал он таких случаев. (А более узкий круг – это разве что Совет). Зачем ему об этом говорить, а? Лишний раз портить репутацию ордена? Цитата джедаи приходили и объясняли ситуацию, родители - в случае согласия – отдавали детей, и никто никого не крал и не отбирал. В энциклопедиях не сказано, как именно джедаи "разъясняли"? Ни одна нормальная мать не отдаст сына в орден, о котором ходят не очень хорошие слухи. И быстро "разъяснить" был только один способ. Цитата Пока что ни одного неоспоримого факта насильственного принятия не было приведено Был по крайней мере один. Про Павана. Цитата Мать была против, а отец был за и отдал сына в Орден. Судьбу сына должна решать мать. Но джедаям, видимо, попалам было, что один из рподителей против. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.11.2024, 5:44 |