X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Диктатура Палпатина vs Республика, делимся взглядами
Рейтинг 5 V
сообщение 3.2.2006, 17:43
Сообщение #1


High Hopes!


Группа: Участники
Сообщений: 1047
Регистрация: 5.7.2005
Пользователь №: 49

Предупреждения:
(0%) -----


Продолжаем ряд философских, отнюдь не флудильных, тем про фильм.
А вопрос для обсуждения назрел несколько политический:
В чём разница , между диктатурой Палпатина и Республикой? По идее Республика должна быть свободной: кто хочет, тот и вступает.
Но по фильму следует, что Республиканцам было мало строить Республику у себя, они решили нести её в другие галактики, как в своё время Советский Союз нёс коммунизм. У Палпатина политика гораздо жёстче - кто хоть что-то вякает, идёт под расстрел. Но ведь Республиканцы тоже не ангелы - инакомыслящих ждёт незавидная участь, хотя может я тут и не прав.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 31.8.2011, 17:21
Сообщение #2


...and the Light


Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Нескончаемы приток рекрутов? Бугога. В книге "Хан Соло и рассвет восстания" ребеля ради того, чтобы навербовать 8 тысяч существ проводят рискованную военную операцию. При этом Брия Тарен называет Иллезию, где они набрали эти 8 тыс. "золотой жилой для набора повстанцев " Речь идёт о тысячах в условиях многотриллионного населения Галактики. Значит, не так уж и много было обиженных имперским "расизмом, геноцидами, голодоморами и лишениями гражданских прав".

Не путай непосредственно Восстание (сравнительно небольшая активная группа, летающая с планеты на планету и КОНКРЕТНО гадящая Империи) и агентуру, меньшие революционные организации, зачастую слабо или вообще не связанные с Альянсом, сети инфороматоров и сочувствующих и поддерживающих, часто на достаточно высоких постах - вплоть до правителя планеты. Их были миллионы. А восемь тысяч человек в ядро Альянса - это как раз того стоит.


Цитата
Я тебя удивлю, но ничего из этого не даёт право обвинять Империю. Это обычнй допустимый риск, особенно учитывая охрану пушки и минимальную возможноть её уничтожить.
Факт остаётся фактом - действия повстанцев привели к уничтожению пушки и Бисса ( к активации пушки - тоже их действия, но это уже другой разговор).

Я ж говорю - в убийстве всегда виноват убитый, потому что он чем-то не понравился убийце. Понравился бы - выжил бы.

Цитата
Я. конечно, понимаю, что ты у нас ненавидишь Палпатина, но хорош откровенный бред нести. Пушка располагалась там, как в самой защищённой системе Империи.

А предположить, что если очередное неуничтожимое супероружие уничтожат (прецедентов-то навалом), то оно вполне может стукнуть по Биссу, лишив Палпатина 19 миллиардов самых преданных граждан, которые, как назло, во времена обоих его возрождений туда стекались?


Цитата
Какой геноцид? Какие полгалактики? Палыч вроде как управлять ей хотел, а не уничтожать её. Если бы Империя действительно хотела уничтожить полгалактики, за неё никто бы не воевал.

Прально - хотел бы уничтожить, начал бы с Корусанта. А так это ж пара никому не известных населённых планет - подумаешь, пара миллионов сочувствующих Альянсу мирных жителей. Ведь атаки на обе уничтоженные планеты нельзя назвать действием против военных - их уничтожили, потому что сочувствовали НР. И Ондерон был на очереди.


Цитата
Вот не надо тут про якобы ненормальное отношение. К большинству народов Империя относилась нормально, и если кто-то попадал под раздачу - то за бунт против государства. Санкции Империя применяла после того, как против неё восставали, не до того.

Единственное, чем "восстали" Куаррены и Мон Каламари против Империи, и даже не против Империи - тем, что оба сенатора от Дака подписались под Петицией 2000. Больше - ничем. Имперская армия вторглась на планету и поработила оба народа. Кстати, Мон Каламари не стали рабами из-за того, что помогали Восстанию, а стали помогать Восстанию из-за того, что стали рабами.

Угноты не восставали никаким образом - но были порабощены.

Тальцы - ничем.

Гивины - только тем, что их верфи (в итоге уничтоженные) во время Войны Клонов работали на Конфедерацию.

Вернее, ни одна из этих наций не была порабощена. В Империи по-прежнему действовали республиканские законы против рабства и в защиту Разумных. Просто все они не признавались разумными (Тальцы - вообще никогда не признавались Империей, даже до момента порабощения), а их работа на империю ОФИЦИАЛЬНО называлась "одомашниванием" - мол, тягловые животные и всё тут.


Цитата
Факт есть факт - официальный источник признаёт, что джедаи могли так поступать.

Я могу сейчас взять на кухне нож, выйти на улицу и убить человека-двух. Это значит, что я буду делать это с каждым встречным человеком?


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.8.2011, 21:01
Сообщение #3





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Maximilian @ 31.8.2011, 14:21) *
Их были миллионы.

Источник?
Цитата
Я ж говорю - в убийстве всегда виноват убитый, потому что он чем-то не понравился убийце. Понравился бы - выжил бы.

Э-э-э... Ну с таким же раскладом в уничтожении Альдераана виновато Альдераанское правительство. Нравилось бы оно Палпатину и Таркину - планета выжила бы.
Цитата
А предположить, что если очередное неуничтожимое супероружие уничтожат (прецедентов-то навалом), то оно вполне может стукнуть по Биссу, лишив Палпатина 19 миллиардов самых преданных граждан, которые, как назло, во времена обоих его возрождений туда стекались?

Так. Подожди. То ты говоришь, что повстанцы никак не могли догадаться, что уничтожение Галактической пушки приведёт к гибели планеты. Теперь говоришь, что риск этого в случаи уничтожения пушки был большой. Как понимать?
Цитата
Прально - хотел бы уничтожить, начал бы с Корусанта. А так это ж пара никому не известных населённых планет - подумаешь, пара миллионов сочувствующих Альянсу мирных жителей. Ведь атаки на обе уничтоженные планеты нельзя назвать действием против военных - их уничтожили, потому что сочувствовали НР. И Ондерон был на очереди.

Посмотри с другой стороны - если бы всё завершилось успехом, в Галактике настал бы мир - ни одна планета не рискнула бы выстпуть, если бы её население знало, что хрен знает откуда может явиться ракета и разнести всё к чертям.
Цитата
Единственное

Где доказательство, что единственное?
Цитата
Угноты не восставали никаким образом - но были порабощены.

Где доказательства, что они были порабощены за "просто так"?
Цитата
Тальцы - ничем.

Раса, и до Империи не считающаяся разумной.
Цитата
Я могу сейчас взять на кухне нож, выйти на улицу и убить человека-двух. Это значит, что я буду делать это с каждым встречным человеком?

При чём тут это? Это же не из оперы "Джедай может перейти на тёмную сторону". Да, может, но кодекс это запрещал. В сорсе указывало, что джедай ИМЕЕТ ПРАВО применить Силу при отборе потенциального кандидата. Разницу понимаешь?

Сообщение отредактировал Aulsberg - 31.8.2011, 21:02


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Dash Reedako   Диктатура Палпатина vs Республика   3.2.2006, 17:43
- - Maximilian   ЦитатаПосле победы в войне клонов заявить "Я ...   11.8.2011, 19:47
|- - Историк   Цитата(Maximilian @ 11.8.2011, 16:47) Поп...   11.8.2011, 19:58
|- - Лавров   Цитата(Историк @ 12.8.2011, 0:58) Расшифр...   11.8.2011, 20:00
- - Maximilian   Во-вот. А по вашему, за кровавые подавление демонс...   12.8.2011, 5:10
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 12.8.2011, 2:10) Во-в...   12.8.2011, 12:17
- - Aivas Hartzig   Maximilian За все перечисленные вами безобразия, ...   21.8.2011, 2:30
- - Maximilian   Цитатаза свои собственные художества А ну-ка? Мне ...   21.8.2011, 11:59
- - Aivas Hartzig   Карида, Туманность Котел, Бисс - разве этого мало?...   22.8.2011, 9:54
- - Maximilian   А каким боком в Уничтожении Кариды виноваты власти...   23.8.2011, 8:42
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 23.8.2011, 5:42) А ка...   23.8.2011, 12:22
- - Maximilian   ЦитатаОх, ну разумеется, абсолютно случайно. Видим...   23.8.2011, 20:07
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 23.8.2011, 17:07) Зам...   23.8.2011, 22:10
- - Maximilian   ЦитатаЧетвёртый эпизод видели? Чтобы выстрелить из...   23.8.2011, 23:29
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 23.8.2011, 20:29) Ско...   24.8.2011, 0:11
- - Дарт Хорд   Я не пойму тоже, почему Дюрона простили и даже не ...   24.8.2011, 0:24
- - Maximilian   ЦитатаЭх, если вы помните, спор начался со слов, ч...   24.8.2011, 0:48
|- - Дарт Хорд   Цитата(Maximilian @ 23.8.2011, 20:48) Пал...   24.8.2011, 8:51
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 23.8.2011, 21:48) Пал...   24.8.2011, 11:58
- - Aivas Hartzig   Maximilian У вас странная точка зрения, уважаемый....   24.8.2011, 11:36
- - Maximilian   ЦитатаИзменить общество? Создал общество? Агов...   24.8.2011, 13:07
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 24.8.2011, 10:07) При...   24.8.2011, 15:31
- - Дарт Хорд   Да, у мастера Хорна оказалось здравое и логичное м...   24.8.2011, 15:53
- - Aivas Hartzig   Maximilian Я не знаю никакого факта официального о...   25.8.2011, 10:38
- - Starhunter   Maximilian ЦитатаТысячи лет Корусант спокойно, нас...   29.8.2011, 18:26
|- - Master Cyrus   Цитата(Starhunter @ 29.8.2011, 16:26) А в...   30.8.2011, 11:51
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 30.8.2011, 8:51) Оф...   30.8.2011, 13:28
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 30.8.2011, 11:28) Если ...   30.8.2011, 14:30
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 30.8.2011, 11:30) И...   30.8.2011, 15:40
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 30.8.2011, 13:40) Может...   30.8.2011, 16:21
- - Maximilian   ЦитатаА вот таблички «Только для людей» в ресторан...   30.8.2011, 0:36
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 29.8.2011, 21:36) Оче...   30.8.2011, 1:20
- - Maximilian   ЦитатаДуку сдерживал Конфедерацию, не давая ей чре...   30.8.2011, 16:22
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 30.8.2011, 13:22) Вы ...   30.8.2011, 21:32
- - Master Cyrus   Кроме того, уверения Палпатина насчет чрезмерной в...   30.8.2011, 17:02
- - Starhunter   Maximilian А ещё националисты под конец войны, жел...   30.8.2011, 18:00
- - Law Snoll   Сраааач... Ладно, вброшу и я... ЦитатаДанные табл...   30.8.2011, 19:36
- - Aivas Hartzig   Maximilian ЦитатаРазумеется, официальное обращение...   30.8.2011, 19:57
- - Дарт Трейус   Starhunter ЦитатаДа неужели. Советую перечитать Тр...   30.8.2011, 20:02
- - Aivas Hartzig   Надоел этот реткон, честно говоря.   30.8.2011, 21:25
- - Maximilian   ЦитатаНу разумеется, что Карида была уничтожена им...   30.8.2011, 21:34
- - Aivas Hartzig   Maximilian Если перенестись в нашу реальность, то ...   30.8.2011, 21:39
- - Maximilian   ЦитатаА скорее всего втайне наградили - Героя Ново...   30.8.2011, 21:55
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 30.8.2011, 18:55) Пру...   30.8.2011, 22:12
- - Aivas Hartzig   Maximilian Наградили, поверьте на слово)   30.8.2011, 21:58
- - Maximilian   ЦитатаMaximilian Наградили, поверьте на слово) Не ...   30.8.2011, 22:06
- - Aivas Hartzig   Увиливание было, да. Наказание не было. Джедаям по...   30.8.2011, 22:08
- - Maximilian   ЦитатаБыло такое или не было - не знаю, но факт ес...   30.8.2011, 22:38
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 30.8.2011, 19:38) Вы ...   30.8.2011, 23:24
- - Arhikanonik   Так. Т.е. получается, что Палпатин - молодец, разв...   30.8.2011, 22:43
- - Maximilian   ЦитатаТак. Т.е. получается, что Палпатин - молодец...   30.8.2011, 22:48
- - Aivas Hartzig   Arhikanonik Вы не только все правильно поняли - у ...   30.8.2011, 22:54
- - Arhikanonik   Не. Если и произошло, то явно не у меня. Я при так...   30.8.2011, 23:05
- - Aivas Hartzig   Ба!... Какие признания о темной душе я слышу о...   30.8.2011, 23:07
- - Basilews   ЦитатаВообще, если мне не изменяет память, её давн...   30.8.2011, 23:07
- - Aivas Hartzig   Aulsberg Кстати, усилия разведки вонгов тоже нельз...   30.8.2011, 23:29
- - Law Snoll   ЦитатаЗначит вот так вот просто? Что-то не нравитс...   31.8.2011, 7:10
|- - Master Cyrus   Цитата(Law Snoll @ 31.8.2011, 5:10) Да, э...   31.8.2011, 11:06
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 31.8.2011, 4:10) Порва...   31.8.2011, 14:25
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 31.8.2011, 12:25) ...   31.8.2011, 15:36
- - Law Snoll   Master Cyrus Не понял, а с чего тогда Стархантер ...   31.8.2011, 11:41
- - Master Cyrus   Я просто не припомню, где там было про рестораны ...   31.8.2011, 12:15
- - Эйяфьядлайёкюдль   А в чем спор?   31.8.2011, 14:30
- - Law Snoll   ЦитатаЧто не так? Открой уголовное законодательств...   31.8.2011, 14:57
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 31.8.2011, 11:57) 1. К...   31.8.2011, 16:23
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 31.8.2011, 14:23) Факт ...   31.8.2011, 16:53
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 31.8.2011, 13:53) Э...   31.8.2011, 17:06
- - Maximilian   ЦитатаНескончаемы приток рекрутов? Бугога. В книге...   31.8.2011, 17:21
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 31.8.2011, 14:21) Их ...   31.8.2011, 21:01
- - Maximilian   ЦитатаИсточник? Логика. В противном случае, если б...   31.8.2011, 21:36
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 31.8.2011, 18:36) Лог...   31.8.2011, 22:50
- - Starhunter   Master CyrusЦитатаМожно ведь межвидовой конфликт р...   31.8.2011, 22:25
- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 31.8.2011, 19:01) При ч...   1.9.2011, 11:12
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 1.9.2011, 8:12) А т...   1.9.2011, 21:33
- - Albatros   Aulsberg ЦитатаПовод нужен был не для одомашнивани...   1.9.2011, 14:31
- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 1.9.2011, 20:33) Не над...   2.9.2011, 12:12
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 2.9.2011, 9:12) впо...   2.9.2011, 12:26
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 2.9.2011, 11:26) Наконе...   2.9.2011, 13:16
- - Maximilian   ЦитатаНе надо придираться к словам. Если бы такие ...   2.9.2011, 12:39
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 2.9.2011, 9:39) Это и...   2.9.2011, 14:20
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 2.9.2011, 13:20) Но есл...   5.9.2011, 12:32
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 5.9.2011, 9:32) Обр...   5.9.2011, 17:27
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 5.9.2011, 16:27) Так, е...   6.9.2011, 11:18
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 6.9.2011, 8:18) Офи...   6.9.2011, 11:29
- - Aivas Hartzig   Господа, вот такой вопрос - В вашем представлении ...   3.9.2011, 19:30
- - Basilews   Народ, этот сорс описывает джедайцев вообще, от др...   5.9.2011, 22:51
- - Starhunter   Master Cyrus ЦитатаВ каком месте Покровов это был...   7.9.2011, 21:13
|- - Master Cyrus   StarhunterЦитата(Starhunter @ 7.9.2011, 19...   8.9.2011, 12:09
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 8.9.2011, 9:09) Это...   8.9.2011, 14:08
- - Maximilian   ЦитатаОх, ну разумеется - годовалый ребёнок, пробы...   8.9.2011, 15:45
- - Albatros   ЦитатаКстати, что бы ты не говорил, а однозначный ...   8.9.2011, 15:48
- - Starhunter   Master CyrusЦитатаА в ОД младенцев забирают служит...   8.9.2011, 18:01
|- - Master Cyrus   Цитата(Starhunter @ 8.9.2011, 16:01) Чем ...   9.9.2011, 11:48
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 9.9.2011, 8:48) Мне...   9.9.2011, 13:52
- - Law Snoll   ЦитатаКнига "Йода, свидание с тьмой". За...   9.9.2011, 0:33
- - Raiden   Вам до сих пор не надоело? Кстати, так на минуточк...   9.9.2011, 13:13
4 страниц V  < 1 2 3 4 >


ОтветитьНовая тема
24 чел. читают эту тему (гостей: 24, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 29.11.2024, 5:46

Яндекс.Метрика