X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Диктатура Палпатина vs Республика, делимся взглядами
Рейтинг 5 V
сообщение 3.2.2006, 17:43
Сообщение #1


High Hopes!


Группа: Участники
Сообщений: 1047
Регистрация: 5.7.2005
Пользователь №: 49

Предупреждения:
(0%) -----


Продолжаем ряд философских, отнюдь не флудильных, тем про фильм.
А вопрос для обсуждения назрел несколько политический:
В чём разница , между диктатурой Палпатина и Республикой? По идее Республика должна быть свободной: кто хочет, тот и вступает.
Но по фильму следует, что Республиканцам было мало строить Республику у себя, они решили нести её в другие галактики, как в своё время Советский Союз нёс коммунизм. У Палпатина политика гораздо жёстче - кто хоть что-то вякает, идёт под расстрел. Но ведь Республиканцы тоже не ангелы - инакомыслящих ждёт незавидная участь, хотя может я тут и не прав.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 7.9.2011, 21:13
Сообщение #2


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Master Cyrus
Цитата
В каком месте Покровов это было? Искал - нашел только обратные примеры.

После нападения «Невидимого фронта» и экспроприации ауридиума. Встреча представителя НВ на Корусканте с одним товарищем из Сената.

Цитата
Т.е. оружие, которое дислоцируется в конкретном месте для уничтожения отдаленных планет - это оружие, предназначенное для защиты от наступления на нее этих вот планет? Игра слов с намеком давления на логику не всегда уместны.

Это не давление на логику, это факт. Оружие не может быть ни оборонительным, ни наступательным, просто некоторые образцы вооружения лучше подходят для обороны, другие для нападения, но и это деление очень условно.
Тот же пистолет считают оборонительным оружием, но это не значит, что как оружие нападения от него нет толку.

Цитата
И все-таки, почему они не имеют на это право в крайнем случае? Государственная силовая структура, которая постоянно требует пополнения.

Суперсравнение. Вот только в армию забирают лет в 18 для отдания какого-то «мифического долга государству, именующего себя в этом случае Родиной», и не на всю жизнь а на пару лет, плюс еще есть официальные отсрочки и альтернативная служба, а во многих демократических странах вообще контрактная служба. А в ОД младенцев забирают служить, причем всех подряд, даже тех, у кого кол-во Силы позволяет лишь спичечный коробок на 5см сдвинуть, а затем «выбраковку» отсылают в ссылку, а не возвращают домой.

Цитата
"Чем крепче вы сожмёте кулак, тем больше звёздных систем проскользнёт через неё". Это и произошло. Победа нескольких десятков тысяч человек над многомиллиардной армией солдат была бы невозможна без массовой из поддержки народами и планетами со всей Галактики.
Моффы своей грызней ослабили Империю больше, чем Альянс. Появление лидера сразу создавало для АзвР/НР кучу проблем.

Цитата
Малочисленность относительна и не является аргументом в конкретных ситуациях. Тем более инцидентов минимум - что с Луди, что со Шрайном даже оправдываться не нужно, с Паваном - чуть хуже, но и только.
Мы имеем сорс, раз.
Мы имеем факт того, что ребенка у Павана забрали без спросу, а затем, пользуясь связями, спустили дело на тормозах – два.
И то, что когда мама обнаружилась, ребенка не вернули – три, а до этого мало того, что не разыскали родственников и не попытались это сделать, а сразу смылись на Корусант, а когда поднялась буча, то ребенка стали прятать.
И влияли на разум родственников ученика, а не на разум будущего джедая.
Я не оспаривал тот факт, что часть детей отдавали добровольно вследствие жизненных неурядиц или вследствие веры в «великих, могучих и справедливых джедаев», но факты того, что джедаи забрали детей Силой были. Пусть приведено их мало, но интересно другое – оба наиболее громких случая были довольно быстро замяты, т.е. практика «затыкания рта» недовольным у ОД имелась. Плюс еще эти случаи вызывают следующий вопрос, какого детородного органа, джеади, которые на каждом углу кричат, что они защитники справедливости, поступают так несправедливо.

Цитата
Примеры же: официального вердикта насчет связи должности Павана-старшего с отбором у него Павана-младшего просто не видел;
Вообще-то связи нет, просто родился одаренный ребенок, и его похитили джедаи, а папашу пинком под зад.

Цитата
Шрайна отец был двумя руками "за", а место женщины - на кухне, из-за чего они с женой разошлись.

Как это «место женщины на кухне»? В ГР демократия, все равны во всем, так что женщина тоже зритель, т.е. имеет такие же права, обязанности что и мужчина. Это не наше общество с двойной моралью – по закону оба пола равны, но женщинам куча поблажек.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.9.2011, 12:09
Сообщение #3


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Starhunter
Цитата(Starhunter @ 7.9.2011, 19:13) *
Суперсравнение. Вот только в армию забирают лет в 18 для отдания какого-то «мифического долга государству, именующего себя в этом случае Родиной», и не на всю жизнь а на пару лет, плюс еще есть официальные отсрочки и альтернативная служба, а во многих демократических странах вообще контрактная служба.
Ага, я это сам сказал.
Цитата
А в ОД младенцев забирают служить, причем всех подряд
Абсолютно всех? Доказательства?
Цитата
даже тех, у кого кол-во Силы позволяет лишь спичечный коробок на 5см сдвинуть
Как это может быть предварительно известно? Мастер Кеноби тоже в свое время на картошку летел.
Цитата
а затем «выбраковку» отсылают в ссылку, а не возвращают домой.
Какая ж это ссылка? Это служба, и как в демократических государствах, граждане тоже должны исполнять свой долг перед обществом - кто-то больше, кто-то меньше, но в общем соотношение одинаково.

Цитата
Мы имеем факт того, что ребенка у Павана забрали без спросу, а затем, пользуясь связями, спустили дело на тормозах – два.
Интересны как раз официальные подробности дела.
Цитата
И то, что когда мама обнаружилась, ребенка не вернули – три
Процес обучения начат. Приняли по закону, а не отобрали силой, считай умереть не дали - если кто и должен был заниматься поиском родственников, то не джедаи, а местные, или сами родственники, но не случилось. Возврату и обмену не подлежит.
Цитата
но факты того, что джедаи забрали детей Силой были. Пусть приведено их мало, но интересно другое – оба наиболее громких случая были довольно быстро замяты
Наиболее громких - это просто единственно известных. Вот и все.
Цитата
т.е. практика «затыкания рта» недовольным у ОД имелась. Плюс еще эти случаи вызывают следующий вопрос, какого детородного органа, джеадаи, которые на каждом углу кричат, что они защитники справедливости, поступают так несправедливо.
Пополнять ряды служителей закона и защитников справедливости ценой отбора детей из семей на всю жизнь - вообще грязное дело.
Цитата
Как это «место женщины на кухне»? В ГР демократия, все равны во всем, так что женщина тоже зритель, т.е. имеет такие же права, обязанности что и мужчина. Это не наше общество с двойной моралью – по закону оба пола равны, но женщинам куча поблажек.
А так это. Феминистские лозунги лесом. В семейном кругу принято решение - ребенка отдают. Со своей демократией жена могла не аж после ссоры начать бракоразводный процесс, а отсудить ребенка и сама распоряжаться его судьбой. Но очевидно, игра для нее не стоила свеч.

Aulsberg
Цитата
Хм, то есть ты считаешь, что если в сорсе что-то указано, но не приведён пример, то в это можно не верить? И если тебе что-то не нравится, то это отсебятина и в это можно не верить? Что ж, тогда говорить нам больше не о чем. Канонического опровержения в новых источниках я нигде не увидел, и если спор опять пойдёт по кругу как "верю - не верю", то говорить не о чем.
Нет же - если в твоем т.н. сорсе указана возможность, затем тут же подкреплена очевидной бредятиной (что само по себе заставляет сомневаться), а ты не то что не можешь привести ряд однозначных примеров, которые бы превратили эту возможность в статистически оправданную характеристику, а еще и заявляешь, что на основе этой же чуши можно судить, что случаев было больше, то это не просто "не верю". Тогда значит и случаи, когда младенцам-"друзьям" кандидата в соседних колясках джедаи промывали мозги, официально тоже были - браво. Даже если тебе что-то не нравится.



--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Dash Reedako   Диктатура Палпатина vs Республика   3.2.2006, 17:43
- - Maximilian   ЦитатаПосле победы в войне клонов заявить "Я ...   11.8.2011, 19:47
|- - Историк   Цитата(Maximilian @ 11.8.2011, 16:47) Поп...   11.8.2011, 19:58
|- - Лавров   Цитата(Историк @ 12.8.2011, 0:58) Расшифр...   11.8.2011, 20:00
- - Maximilian   Во-вот. А по вашему, за кровавые подавление демонс...   12.8.2011, 5:10
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 12.8.2011, 2:10) Во-в...   12.8.2011, 12:17
- - Aivas Hartzig   Maximilian За все перечисленные вами безобразия, ...   21.8.2011, 2:30
- - Maximilian   Цитатаза свои собственные художества А ну-ка? Мне ...   21.8.2011, 11:59
- - Aivas Hartzig   Карида, Туманность Котел, Бисс - разве этого мало?...   22.8.2011, 9:54
- - Maximilian   А каким боком в Уничтожении Кариды виноваты власти...   23.8.2011, 8:42
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 23.8.2011, 5:42) А ка...   23.8.2011, 12:22
- - Maximilian   ЦитатаОх, ну разумеется, абсолютно случайно. Видим...   23.8.2011, 20:07
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 23.8.2011, 17:07) Зам...   23.8.2011, 22:10
- - Maximilian   ЦитатаЧетвёртый эпизод видели? Чтобы выстрелить из...   23.8.2011, 23:29
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 23.8.2011, 20:29) Ско...   24.8.2011, 0:11
- - Дарт Хорд   Я не пойму тоже, почему Дюрона простили и даже не ...   24.8.2011, 0:24
- - Maximilian   ЦитатаЭх, если вы помните, спор начался со слов, ч...   24.8.2011, 0:48
|- - Дарт Хорд   Цитата(Maximilian @ 23.8.2011, 20:48) Пал...   24.8.2011, 8:51
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 23.8.2011, 21:48) Пал...   24.8.2011, 11:58
- - Aivas Hartzig   Maximilian У вас странная точка зрения, уважаемый....   24.8.2011, 11:36
- - Maximilian   ЦитатаИзменить общество? Создал общество? Агов...   24.8.2011, 13:07
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 24.8.2011, 10:07) При...   24.8.2011, 15:31
- - Дарт Хорд   Да, у мастера Хорна оказалось здравое и логичное м...   24.8.2011, 15:53
- - Aivas Hartzig   Maximilian Я не знаю никакого факта официального о...   25.8.2011, 10:38
- - Starhunter   Maximilian ЦитатаТысячи лет Корусант спокойно, нас...   29.8.2011, 18:26
|- - Master Cyrus   Цитата(Starhunter @ 29.8.2011, 16:26) А в...   30.8.2011, 11:51
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 30.8.2011, 8:51) Оф...   30.8.2011, 13:28
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 30.8.2011, 11:28) Если ...   30.8.2011, 14:30
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 30.8.2011, 11:30) И...   30.8.2011, 15:40
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 30.8.2011, 13:40) Может...   30.8.2011, 16:21
- - Maximilian   ЦитатаА вот таблички «Только для людей» в ресторан...   30.8.2011, 0:36
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 29.8.2011, 21:36) Оче...   30.8.2011, 1:20
- - Maximilian   ЦитатаДуку сдерживал Конфедерацию, не давая ей чре...   30.8.2011, 16:22
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 30.8.2011, 13:22) Вы ...   30.8.2011, 21:32
- - Master Cyrus   Кроме того, уверения Палпатина насчет чрезмерной в...   30.8.2011, 17:02
- - Starhunter   Maximilian А ещё националисты под конец войны, жел...   30.8.2011, 18:00
- - Law Snoll   Сраааач... Ладно, вброшу и я... ЦитатаДанные табл...   30.8.2011, 19:36
- - Aivas Hartzig   Maximilian ЦитатаРазумеется, официальное обращение...   30.8.2011, 19:57
- - Дарт Трейус   Starhunter ЦитатаДа неужели. Советую перечитать Тр...   30.8.2011, 20:02
- - Aivas Hartzig   Надоел этот реткон, честно говоря.   30.8.2011, 21:25
- - Maximilian   ЦитатаНу разумеется, что Карида была уничтожена им...   30.8.2011, 21:34
- - Aivas Hartzig   Maximilian Если перенестись в нашу реальность, то ...   30.8.2011, 21:39
- - Maximilian   ЦитатаА скорее всего втайне наградили - Героя Ново...   30.8.2011, 21:55
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 30.8.2011, 18:55) Пру...   30.8.2011, 22:12
- - Aivas Hartzig   Maximilian Наградили, поверьте на слово)   30.8.2011, 21:58
- - Maximilian   ЦитатаMaximilian Наградили, поверьте на слово) Не ...   30.8.2011, 22:06
- - Aivas Hartzig   Увиливание было, да. Наказание не было. Джедаям по...   30.8.2011, 22:08
- - Maximilian   ЦитатаБыло такое или не было - не знаю, но факт ес...   30.8.2011, 22:38
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 30.8.2011, 19:38) Вы ...   30.8.2011, 23:24
- - Arhikanonik   Так. Т.е. получается, что Палпатин - молодец, разв...   30.8.2011, 22:43
- - Maximilian   ЦитатаТак. Т.е. получается, что Палпатин - молодец...   30.8.2011, 22:48
- - Aivas Hartzig   Arhikanonik Вы не только все правильно поняли - у ...   30.8.2011, 22:54
- - Arhikanonik   Не. Если и произошло, то явно не у меня. Я при так...   30.8.2011, 23:05
- - Aivas Hartzig   Ба!... Какие признания о темной душе я слышу о...   30.8.2011, 23:07
- - Basilews   ЦитатаВообще, если мне не изменяет память, её давн...   30.8.2011, 23:07
- - Aivas Hartzig   Aulsberg Кстати, усилия разведки вонгов тоже нельз...   30.8.2011, 23:29
- - Law Snoll   ЦитатаЗначит вот так вот просто? Что-то не нравитс...   31.8.2011, 7:10
|- - Master Cyrus   Цитата(Law Snoll @ 31.8.2011, 5:10) Да, э...   31.8.2011, 11:06
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 31.8.2011, 4:10) Порва...   31.8.2011, 14:25
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 31.8.2011, 12:25) ...   31.8.2011, 15:36
- - Law Snoll   Master Cyrus Не понял, а с чего тогда Стархантер ...   31.8.2011, 11:41
- - Master Cyrus   Я просто не припомню, где там было про рестораны ...   31.8.2011, 12:15
- - Эйяфьядлайёкюдль   А в чем спор?   31.8.2011, 14:30
- - Law Snoll   ЦитатаЧто не так? Открой уголовное законодательств...   31.8.2011, 14:57
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 31.8.2011, 11:57) 1. К...   31.8.2011, 16:23
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 31.8.2011, 14:23) Факт ...   31.8.2011, 16:53
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 31.8.2011, 13:53) Э...   31.8.2011, 17:06
- - Maximilian   ЦитатаНескончаемы приток рекрутов? Бугога. В книге...   31.8.2011, 17:21
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 31.8.2011, 14:21) Их ...   31.8.2011, 21:01
- - Maximilian   ЦитатаИсточник? Логика. В противном случае, если б...   31.8.2011, 21:36
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 31.8.2011, 18:36) Лог...   31.8.2011, 22:50
- - Starhunter   Master CyrusЦитатаМожно ведь межвидовой конфликт р...   31.8.2011, 22:25
- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 31.8.2011, 19:01) При ч...   1.9.2011, 11:12
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 1.9.2011, 8:12) А т...   1.9.2011, 21:33
- - Albatros   Aulsberg ЦитатаПовод нужен был не для одомашнивани...   1.9.2011, 14:31
- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 1.9.2011, 20:33) Не над...   2.9.2011, 12:12
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 2.9.2011, 9:12) впо...   2.9.2011, 12:26
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 2.9.2011, 11:26) Наконе...   2.9.2011, 13:16
- - Maximilian   ЦитатаНе надо придираться к словам. Если бы такие ...   2.9.2011, 12:39
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 2.9.2011, 9:39) Это и...   2.9.2011, 14:20
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 2.9.2011, 13:20) Но есл...   5.9.2011, 12:32
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 5.9.2011, 9:32) Обр...   5.9.2011, 17:27
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 5.9.2011, 16:27) Так, е...   6.9.2011, 11:18
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 6.9.2011, 8:18) Офи...   6.9.2011, 11:29
- - Aivas Hartzig   Господа, вот такой вопрос - В вашем представлении ...   3.9.2011, 19:30
- - Basilews   Народ, этот сорс описывает джедайцев вообще, от др...   5.9.2011, 22:51
- - Starhunter   Master Cyrus ЦитатаВ каком месте Покровов это был...   7.9.2011, 21:13
|- - Master Cyrus   StarhunterЦитата(Starhunter @ 7.9.2011, 19...   8.9.2011, 12:09
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 8.9.2011, 9:09) Это...   8.9.2011, 14:08
- - Maximilian   ЦитатаОх, ну разумеется - годовалый ребёнок, пробы...   8.9.2011, 15:45
- - Albatros   ЦитатаКстати, что бы ты не говорил, а однозначный ...   8.9.2011, 15:48
- - Starhunter   Master CyrusЦитатаА в ОД младенцев забирают служит...   8.9.2011, 18:01
|- - Master Cyrus   Цитата(Starhunter @ 8.9.2011, 16:01) Чем ...   9.9.2011, 11:48
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 9.9.2011, 8:48) Мне...   9.9.2011, 13:52
- - Law Snoll   ЦитатаКнига "Йода, свидание с тьмой". За...   9.9.2011, 0:33
- - Raiden   Вам до сих пор не надоело? Кстати, так на минуточк...   9.9.2011, 13:13
4 страниц V  < 1 2 3 4 >


ОтветитьНовая тема
24 чел. читают эту тему (гостей: 24, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 29.11.2024, 5:58

Яндекс.Метрика