Продолжаем ряд философских, отнюдь не флудильных, тем про фильм.
А вопрос для обсуждения назрел несколько политический:
В чём разница , между диктатурой Палпатина и Республикой? По идее Республика должна быть свободной: кто хочет, тот и вступает.
Но по фильму следует, что Республиканцам было мало строить Республику у себя, они решили нести её в другие галактики, как в своё время Советский Союз нёс коммунизм. У Палпатина политика гораздо жёстче - кто хоть что-то вякает, идёт под расстрел. Но ведь Республиканцы тоже не ангелы - инакомыслящих ждёт незавидная участь, хотя может я тут и не прав.

Master Cyrus

После нападения «Невидимого фронта» и экспроприации ауридиума. Встреча представителя НВ на Корусканте с одним товарищем из Сената.


Это не давление на логику, это факт. Оружие не может быть ни оборонительным, ни наступательным, просто некоторые образцы вооружения лучше подходят для обороны, другие для нападения, но и это деление очень условно.
Тот же пистолет считают оборонительным оружием, но это не значит, что как оружие нападения от него нет толку.


Суперсравнение. Вот только в армию забирают лет в 18 для отдания какого-то «мифического долга государству, именующего себя в этом случае Родиной», и не на всю жизнь а на пару лет, плюс еще есть официальные отсрочки и альтернативная служба, а во многих демократических странах вообще контрактная служба. А в ОД младенцев забирают служить, причем всех подряд, даже тех, у кого кол-во Силы позволяет лишь спичечный коробок на 5см сдвинуть, а затем «выбраковку» отсылают в ссылку, а не возвращают домой.

Моффы своей грызней ослабили Империю больше, чем Альянс. Появление лидера сразу создавало для АзвР/НР кучу проблем.

Мы имеем сорс, раз.
Мы имеем факт того, что ребенка у Павана забрали без спросу, а затем, пользуясь связями, спустили дело на тормозах – два.
И то, что когда мама обнаружилась, ребенка не вернули – три, а до этого мало того, что не разыскали родственников и не попытались это сделать, а сразу смылись на Корусант, а когда поднялась буча, то ребенка стали прятать.
И влияли на разум родственников ученика, а не на разум будущего джедая.
Я не оспаривал тот факт, что часть детей отдавали добровольно вследствие жизненных неурядиц или вследствие веры в «великих, могучих и справедливых джедаев», но факты того, что джедаи забрали детей Силой были. Пусть приведено их мало, но интересно другое – оба наиболее громких случая были довольно быстро замяты, т.е. практика «затыкания рта» недовольным у ОД имелась. Плюс еще эти случаи вызывают следующий вопрос, какого детородного органа, джеади, которые на каждом углу кричат, что они защитники справедливости, поступают так несправедливо.

Вообще-то связи нет, просто родился одаренный ребенок, и его похитили джедаи, а папашу пинком под зад.


Как это «место женщины на кухне»? В ГР демократия, все равны во всем, так что женщина тоже зритель, т.е. имеет такие же права, обязанности что и мужчина. Это не наше общество с двойной моралью – по закону оба пола равны, но женщинам куча поблажек.

StarhunterАга, я это сам сказал.Абсолютно всех? Доказательства?Как это может быть предварительно известно? Мастер Кеноби тоже в свое время на картошку летел.Какая ж это ссылка? Это служба, и как в демократических государствах, граждане тоже должны исполнять свой долг перед обществом - кто-то больше, кто-то меньше, но в общем соотношение одинаково.

Интересны как раз официальные подробности дела.Процес обучения начат. Приняли по закону, а не отобрали силой, считай умереть не дали - если кто и должен был заниматься поиском родственников, то не джедаи, а местные, или сами родственники, но не случилось. Возврату и обмену не подлежит.Наиболее громких - это просто единственно известных. Вот и все.Пополнять ряды служителей закона и защитников справедливости ценой отбора детей из семей на всю жизнь - вообще грязное дело.А так это. Феминистские лозунги лесом. В семейном кругу принято решение - ребенка отдают. Со своей демократией жена могла не аж после ссоры начать бракоразводный процесс, а отсудить ребенка и сама распоряжаться его судьбой. Но очевидно, игра для нее не стоила свеч.

AulsbergНет же - если в твоем т.н. сорсе указана возможность, затем тут же подкреплена очевидной бредятиной (что само по себе заставляет сомневаться), а ты не то что не можешь привести ряд однозначных примеров, которые бы превратили эту возможность в статистически оправданную характеристику, а еще и заявляешь, что на основе этой же чуши можно судить, что случаев было больше, то это не просто "не верю". Тогда значит и случаи, когда младенцам-"друзьям" кандидата в соседних колясках джедаи промывали мозги, официально тоже были - браво. Даже если тебе что-то не нравится.

Хм, демократическом государстве? Единственный подобный пример из нашего мира - это янычары, дети, отобранные у родителей во имя служения тому, что султан считал защитой справедливости и высшим благом. Но Османская Империя демократической не была.

Ох, ну разумеется - годовалый ребёнок, пробывший в храме пару месяцев уже может метать вещи и махать световым мечём и запомнил ужё всё это на всю жизнь.


Да что ж ты с теми друзьями то привязался? Сказано же тебе - не всегда на протяжении истории ордена всех кандидатов забирали из ещё не научившихся говорить младенцев. То же Анакин - его друзья отнюдь не были мледенцами в колясках.

Кстати, что бы ты не говорил, а однозначный пример есть - Паваны. И возникает резонный вопрос - если не в обычаях джедаев отбирать детей, то чего ж они тут пошли на это? Ведь Паван не был избранным или мега сильным джедаем. Так вот - если отбор детей, по твоему, джедаи вообще не практиковали, то чего ж они тут вдруг ни с того ни с сего нарушили свой принцип?

"Джедаи только и занимаются тем, что похищают чужих детишек. Их и самих когда-то украли." - Дуку Джаббе Хатту ("Войны клонов"). Нет, я понимаю,что не аргумент, т.к. Дуку вполне мог соврать, да и самого его отдали джедаям абсолютно доровольно, но... Джабба врядли был из тех, кто верит пустой трепотне.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 8.9.2011, 14:09