Продолжаем ряд философских, отнюдь не флудильных, тем про фильм.
А вопрос для обсуждения назрел несколько политический:
В чём разница , между диктатурой Палпатина и Республикой? По идее Республика должна быть свободной: кто хочет, тот и вступает.
Но по фильму следует, что Республиканцам было мало строить Республику у себя, они решили нести её в другие галактики, как в своё время Советский Союз нёс коммунизм. У Палпатина политика гораздо жёстче - кто хоть что-то вякает, идёт под расстрел. Но ведь Республиканцы тоже не ангелы - инакомыслящих ждёт незавидная участь, хотя может я тут и не прав.

Master Hauk

Страх страху рознь.
Вопрос в том, что такое "лучше"?
Лучше, когда ты имеешь мобильный, можешь кричать "президент - г..н", но вечером тебя отоварят любители легкой наживы в подворотне или же в государстве, где нет мобильного, за ругань руководителя власти можно получить админ.арест, но вечером можно спокойно прогулятся не сжимая пальцы потные на спусковом крючке?


Вообще-то этот бордель был и до Палпатина, ибо за 30-40 лет такую коррупцию и бюрократизм развести нельзя. Палыч грамотно воспользовался сложившейся ситуацией...

Про бордель может оно и верно. Но тут нужно винить, тогда уж, не систему, а самих сенаторов.


Они ведь выдвигаются от планет, а не централизовано. Будь больше таких сенаторов, как Амидала и Органа, наверняка бардак был бы не такой.

Что до вопроса о "лучше", то тут, конечно, у каждого это "лучше" свое. Но закрывать глаза на уничтожение планет, где было полно и законопослушных граждан, такого в Республике не было.

К тому же и в тоталитарных гос-вах хватает любителей легкой наживы по ночам.

Master Hauk

Зачем обвинять Палыча в том, что он развелтакой бардак? Бардак был и до него, и просто сменой одних сенаторов на других ничего не добьешься - прогнила вся система...


Самоуправство Таркина. он выстрелил, не получив "добро" от Императора...


Их намного меньше...

По поводу системы в Республике скажу кратко: задумка хорошая, реализация не очень.


Таркин не действовал бы так, зная, что Император этого может не оценить. К тому же говорилось в фильме, что станция только-только полностью вошла в строй и нужна демонстрация ее мощи всей Галактике (т.е. рвануть какую-нибудь планетку). Император об этом явно знал, но дал молчаливое согласие. Вообще назначив Таркина гранд-муффом Внешних Территорий и дав ему соответствующие полномочия, Палыч автоматически подписывается под всеми действиями своего ставленника. Хотя это все уже другая тема.

Master Hauk

У таркина от успехов "снесло крышу". И я уже приводил ссылку на биографию Таркина. Там черным по белому было написано, что команду стрелять по алдераану таркин отдал самовольно. Цитатку привести?

Если не затруднит, то было бы неплохо увидеть цитатку. 


Про Алдераан никто и не спорит - самовольно. Я хочу сказать вот о чем. После уничтожения планеты (и наверняка раньше, когда только  у ней направлялись) кто-то из личных шестерок Императора явно должен был доложить об этом, событие-то не мелкое. Но после этого никто не снял Таркина с должности, не лишил наград и т.д., значит либо Императору было все равно, либо он это одобрил. Оба варианта говорят не в пользу Империи.

Master Hauk

Цитату в студию:
Крушение связанных со «Звездой Смерти» планов отнюдь не обескуражило Таркина. Он по-прежнему был уверен в неуязвимости военной станции. Когда принцесса Лея отказалась выдать местоположение главной базы повстанцев, Таркин по собственной инициативе, не получив одобрения Императора, уничтожил мирную планету Альдераан
Из биографии Таркина, энциклопедия по персонажам от ЛукасБукс.


Возможно, на станции был введен режим радиомолчания, т.е. сообщения с внешним миром было запрещено без разрешения Таркина.
А на счет шестерок Императора. Во время выстрела главная шестерка стояла рядом с Таркиным и молча дышала в респиратор...

Бгг, кстати события произошли быстрее, чем кто-то смог что-либо сообщить и принять решение. ЗС взорвали быстрее.

Master Hauk

См. выше;



И? Такое есть везде, просто в Империи такие обычно долго не живут.

И да, все претензии к Империи лучше нумерованным списком и с примерами (или ссылками на примеры) подобного.

Империя Палпатина не обладала ни одним достоинством империи как таковой. Что, на Татуине при Империи жить стало лучше? А на нижних уровнях Корусканта - намного безопаснее? Или охотники за головами все разом скопытились? Ксизор, глава самой мощной преступной организации был нередким гостем самого Императора. Таркин, готовый для прикола превратить в астероиды половину Внешних Территорий, назначен наместником этих самых территорий. ЗС начали строить еще до окончания Войны Клонов! Империя, не спорю, стабильнее. Только нафик мне такая стабильность, когда я могу испариться вместе с домом, потому что какому-нибудь капитану ИЗР-а взбрело в голову потренироваться в орбитальной бомбардировке ?! Или всю планету на камешки, потому что с нее родом был целый один повстанец?! Ведь ЗС планировалось применять именно в таком смысле!

Karanthir Feanarion
При Палыче Джабба в основном сидел в своем дворце и не отсвечивал - были убраны гонки... Касаемо всего, ты меня извини, но не может быть- сегодня избрали самого-самого умного и справедливого президента/царя/правителя, а завтра все в шоколаде...


Какие претензии к баунтихантерам? Если не в курсе, то в некоторых странах это официальная профессия.


И Палыч юзал его во всю, плюс еще некая Мара Джейд вырезала часть руководителей ЧС по приказу самого Палыча, когда тот стал Императором. Вопрос, с чего бы это? А Повстанцы выпустили ЧС с Кессля, чтобы насолить Империи.


А есть доказательства ваших слов?


*Подбираю отвисшую челюсть*
С какого перепою так решил?


Доказательства твоих слов есть? О том, что ради тренировки или из-за плохого настроения имперский капитан превращает в руины город?


Вообще-то больше как инструмент устрашения и сдерживания, подобно СС-20, "Першингам" и прочим МБР...

Karanthir Feanarion



Ты бы лучше пошел вукипедию англицкую почитал с начала...

Хантер +5!

Лучше юзать энцы и сорсы вместе с книгами и комиксами - надежнее будет...

А ЗС начали строить до окончания потому, что на конец третьего эпа(как я понял) на балансе был готовый прототип(или уже каркас самой ЗС??). Да и проект у генозианцев говорит сам за себя...

Mak

Мак, не смеши мои тапки... Между наличием чертежей и началом строительства проходит, иногда не мало времени.
Плюс еще, кто сказал, что показывали сразу после того как Вейдеру сделали киберпротезы? Судя по всему (учитывая книги, сорсы), нам просто покзали коротко промежуток между 3 и 4 Эпрами - Оргна приносит Лею жене, Обик - сводному брату Ани, а Палыч, Вейдер и тапкин следят за строительством ЗС...

Хантер



В вуки инфа с тех же сорсов, но вуки доступнее.

Fairus

Щаз достать сорсы и энцы легко. Есть несколько русскоязычных ресуров, где на них лежат ссылки и можно выкачать.
А вуки - свободно редактируемый источник, и информация там иногда противоречит сорсам. Чего стоит ХанСоло - рыцарь НОДа, Суунир Фекл - внебрачный сын палыча. Появлялась инфа в свое время.

Технологическую подготовку производства и строительство начинают еще до завершения проектных работ.

поэтому многие проекты и замораживают на половине строительства. ибо из-за постоянных доработок проектов- иногда получается так, что дальше уже не возможно создавать то, что планировали.

Поэтому начинают с основ, каркаса, набора и т.д., а все связанное с оборудованием, которое будучи включенным в проект за время постройки может устареть, оставляют под конец, дабы уменьшить количество доработок и изменений в уже заложенных конструкциях.

я имел ввиду именно это. то что начинку можно сменить это ясно.
правда бывает и такое, что не возможно заменить какой-то компонент более новым или другим и тогда - крах проекту.