X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Начало конца ГР, Что привело к гибели ГР?
сообщение 29.4.2008, 20:29
Сообщение #1


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Как вы думаете, когда были совершены ошибки, которые привели ГР к развалу, с какого момента начался цугцванг (положение, при котором у одной из сторон или у обеих сразу (взаимный цугцванг) нет полезных ходов, так что любой ход игрока ведёт к ухудшению его собственной позиции).
Возможно ли было исправить ситуацию во время Эп1-3 или до них?


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 30.4.2008, 13:19
Сообщение #2


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Джокаста Ню, ну у Эвока где то и статья лежит, в которой обосновывается закономерность победы хитрых эвоков над несчастными штурмовиками=)) Ну это же не факт а просто очень интересная точка зрения=)

А по поводу гибели Республики - да, у Лусено об этом много говорится, как раз сейчас "Лабиринт зла" читаю (кстате спасибо за перевод) - ну и собственно его версия действительно стоит внимания и уважения

Про ситов я правда еще не читал, но про Сенат могу рассказать уже сейчас

В довоенные времена Сенат просто не функционировал, поскольку погряз в бюрократии и коррупции, запросы не доходили, законопроекты погрязали в бесконечных обсуждениях и поправках, и многие системы были просто предоставлены сами себе.

А в ходе войны клонов и предвоенные годы Палпатин просто захапал себе как можно больше полномочий, а "Сенат так увлекся изменением Конституции, что совсем забыл о своей роли противовеса Правительству" ©Бейл Органа.

А Палпатин тем временем закручивал гайки, усиливал меры безопасности, принимающиеся инертным обществом (недовольных быстро устраняли), а потом появилась вот такая картина:

По экрану напротив пассажирского сиденья бежали крошечные значки – служба социальной рекламы восхваляла достоинства КОМСОР, Комиссии по сохранению Республики.
НЕ-ЛЮДЯМ НЕ ОБРАЩАТЬСЯ.


Так что я конечно не отрицаю громадную роль Палпатина во всех событиях, приведших к краху Республики и появлению Империи, но сдается мне что Республика уже отжила свое и рано или поздно все равно рухнула бы, а Палпатин просто ускорил этот процесс.

Тут можно привести цитату мастера джедая Зао
"Все смертно. Все должно быть смертно. Старая поросль отмирает, уступая дорогу молодой. Это путь жизни, путь Силы.
Это и путь Республики"


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.6.2008, 14:13
Сообщение #3



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 250
Регистрация: 3.1.2007
Пользователь №: 4649
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Алекс Маклауд @ 30.4.2008, 13:19) *
Так что я конечно не отрицаю громадную роль Палпатина во всех событиях, приведших к краху Республики и появлению Империи, но сдается мне что Республика уже отжила свое и рано или поздно все равно рухнула бы, а Палпатин просто ускорил этот процесс.

Алекс Маклауд, или стоит называть тебя Дин Винчестер? Короче - Лёха! Извини, что отвечаю так поздно, но ведь лучше поздно, чем никогда ;).

Если бы речь шла о реальном мире, я была бы согласна с тобой целиком и полностью. У всего, что происходит, есть причины, и это не подлежит обсуждению. Однако мы имеем дело с вымышленным миром, где создатель его сказал: злые ситхи злобно захватили власть над галактикой! Писатели взяли под козырек и постарались это описать - каждый в меру своих способностей. Получившимся продуктом мы и забиваем свои бедные головы :)

Далее. Говоря о выдающихся государственных деятелях, мы часто вспоминаем, что они сумели воспользоваться существующим порядком вещей. В ХХ веке это случалось сплошь и рядом. А проявление злодейского гения Палпатина я лично вижу в том, что он не только воспользовался сложившейся ситуацией, но и сам ее создал. Опираясь, естественно, на тысячелетнюю подрывную деятельность Ордена ситхов.

Самое интересное. Является ли причиной войны и кризиса власти, охвативших Старую Республику в 22-19 гг. ДБЯ, деятельность ситхов, или это естественный результат всей истории ГР? Вопрос спорный. Если судить только по трилогии приквелов, однозначно виноваты ситхи. Если привлечь в качестве источников еще книги и комиксы, разобраться будет труднее. Собственно, я разбираться и не стремлюсь. В расширенной вселенной можно найти факты, которые будут подтверждать и ту, и другую теорию. Если будет время, можно подсчитать, каких больше :)

PS А чтобы защитить галактику от вонгов, надо было не джедаев мочить, а редакторов "Лукасфильма" и "Дель Рей" вместе с писателями Сальваторе, Стэкполом, Лусено, Стовером, Тайерс... кого-то еще забыла, да не суть. А также фанов, кричавших - Да, да! Хотим читать, как мочат Новый орден и Новую Республику! Хотели очередную войну? Получите, распишитесь ;)


--------------------
"Благо книги - в том, чтобы ее читали". - Умберто Эко
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Starhunter   Начало конца ГР   29.4.2008, 20:29
- - Оператор   Мне кажется что он начался задолго до 1 эпизода. У...   29.4.2008, 21:47
- - Mechanical   Начало конца ГР и главный стимул к её разрушению-с...   29.4.2008, 22:18
- - Lord_Helios   Часть правды сказал Сидиус - ГР развалили бюрократ...   29.4.2008, 22:33
- - Emesen   Конечно же, к развалу Галактическую Республику при...   29.4.2008, 22:47
- - Starhunter   Мое ИМХО. Можете быть не согласны, но присутствие/...   29.4.2008, 23:03
- - Джокаста Ню   На сайте Голодного Эвока уже довольно давно лежит ...   30.4.2008, 12:14
- - Алекс Маклауд   Джокаста Ню, ну у Эвока где то и статья лежит, в к...   30.4.2008, 13:19
|- - Джокаста Ню   Цитата(Алекс Маклауд @ 30.4.2008, 13:19) ...   16.6.2008, 14:13
- - Hand of Emperor   Тут вот много мнений прозвучало, особенно любопытн...   30.4.2008, 13:21
- - BaloR   Согласен, ГР исчерпала свои возможности к существо...   30.4.2008, 15:18
- - Emesen   ЦитатаТак что я конечно не отрицаю громадную роль ...   30.4.2008, 18:11
|- - Оператор   Цитата(BaloR @ 30.4.2008, 15:18) В сущнос...   1.5.2008, 1:07
- - Starhunter   Джокаста Ню ЦитатаНа мой взгляд, оно вымышленное, ...   7.5.2008, 15:04
- - BaloR   ЦитатаЧто же по-вашему должны были делать джедаи? ...   10.5.2008, 11:10
- - Starhunter   BaloR ЦитатаЯ бы сказал, что джедаи не должны были...   10.5.2008, 12:17
- - BaloR   И я о том же. Джедаи играли слишком большую роль в...   10.5.2008, 14:28
- - Starhunter   Балор, Колчак сказал, что не дело армии вмешиватсь...   5.6.2008, 17:02
- - BaloR   ЦитатаБалор, Колчак сказал, что не дело армии вмеш...   6.6.2008, 7:46
- - Starhunter   Интересно, как назвать попытку военных сместить за...   12.6.2008, 15:19
- - Праздношатающийся   Starhunter Военный переворот, насколько я знаю. Об...   12.6.2008, 18:02
- - Emesen   Снова темы старых дискуссий :) И всегда рад снова ...   13.6.2008, 0:44
- - Праздношатающийся   Кому/чему изменили джедаи? "Высшему благу"? =/   13.6.2008, 0:51
- - Дин Винчестер   Формально джедаи изменили законно избранному канцл...   13.6.2008, 1:24
- - Gilad   ЦитатаМоё мнение - Империя образовалась абсолютно ...   13.6.2008, 6:55
|- - Aulsberg   Цитата(Gilad @ 13.6.2008, 5:55) Империя о...   13.6.2008, 23:28
- - Праздношатающийся   Поддерживаю Гилада. убитых на Мустфар неймодианце...   13.6.2008, 9:35
- - dart krot   СР могло спасти многое. Например, если представи...   13.6.2008, 9:37
- - Starhunter   Gilad ЦитатаИмперия образовалась через кровь многи...   13.6.2008, 12:01
|- - dart krot   Цитата(Starhunter @ 13.6.2008, 12:01) Вря...   16.6.2008, 16:01
|- - Aulsberg   Цитата(dart krot @ 16.6.2008, 15:01) Да Г...   16.6.2008, 16:09
- - Gilad   Речь не о том, кто знал, а кто нет (хотя, чтобы вы...   13.6.2008, 12:27
- - Emesen   Gilad Я не оправдаваю Империю и Императора с морал...   13.6.2008, 13:03
- - Gilad   Emesen, изначально убивать канцлера никто не собир...   13.6.2008, 14:20
- - Праздношатающийся   Gilad, +1 Кстати о Цитатаизначально убивать канцл...   13.6.2008, 14:45
- - Emesen   Gilad Цитатаизначально убивать канцлера никто не ...   13.6.2008, 15:02
- - Gilad   Emesen ЦитатаЯ имел ввиду обвинения в тех преступл...   13.6.2008, 15:41
- - Праздношатающийся   Emesen ЦитатаВо-первых, запись не сфабрикована, и ...   13.6.2008, 15:50
- - Jedi Exile   Начало конца ГР - появление Палпатина на посту Вер...   13.6.2008, 16:13
- - Emesen   Gilad ЦитатаЛюбые. Там только расследование провед...   13.6.2008, 16:42
- - Дин Винчестер   ЦитатаВо-первых, запись не сфабрикована, и подлинн...   13.6.2008, 18:03
- - Starhunter   Gilad ЦитатаEmesen, изначально убивать канцлера ни...   13.6.2008, 18:06
- - Праздношатающийся   Starhunter ЦитатаДалее, первыми активирвоали мечи ...   14.6.2008, 1:14
|- - Aulsberg   Цитата(Праздношатающийся @ 14.6.2008, 0:1...   14.6.2008, 11:09
- - Starhunter   Праздношатающийся ЦитатаПовторяю: это стандартная ...   14.6.2008, 9:57
- - Праздношатающийся   Starhunter ЦитатаИдет война. Военные попытались за...   14.6.2008, 11:34
|- - Aulsberg   Цитата(Праздношатающийся @ 14.6.2008, 10...   14.6.2008, 12:02
|- - Roan Fel   Цитата(Праздношатающийся @ 14.6.2008, 11...   14.6.2008, 13:14
- - Праздношатающийся   Aulsberg ЦитатаМоя теория ничем не доказуема, как ...   14.6.2008, 14:10
|- - Aulsberg   Цитата(Праздношатающийся @ 14.6.2008, 13...   14.6.2008, 14:48
|- - Roan Fel   Цитата(Праздношатающийся @ 14.6.2008, 14...   14.6.2008, 15:49
- - Jedi Exile   Роан Фел, вы меня простите, но в таком случае вы -...   14.6.2008, 21:57
|- - Aulsberg   Цитата(Jedi Exile @ 14.6.2008, 20:57) Есл...   14.6.2008, 22:03
- - Дин Винчестер   Месьор Аулсберг, будьте так любезны, приведите мне...   14.6.2008, 22:16
|- - Aulsberg   Цитата(Дин Винчестер @ 14.6.2008, 21:16) ...   14.6.2008, 22:51
- - Дин Винчестер   Сеньоре, если у вас нет доказательств (собственно ...   14.6.2008, 23:00
|- - Aulsberg   Цитата(Дин Винчестер @ 14.6.2008, 22:00) ...   14.6.2008, 23:53
- - Дин Винчестер   Где хоть раз Палпатин упоминал о вонгах в своих ре...   15.6.2008, 0:08
- - Aulsberg   В "Сверхдальнем перелёте" во время разго...   15.6.2008, 0:15
- - Gilad   Emesen Боюсь, дискуссию придется прервать. Тут объ...   15.6.2008, 19:54
- - Праздношатающийся   Плюсую Гиладу. Аулсберг, давайте начистоту: если ...   15.6.2008, 20:08
|- - Aulsberg   Цитата(Праздношатающийся @ 15.6.2008, 19...   15.6.2008, 20:20
- - Праздношатающийся   Не, ну born to serve, что еще можно сказать. По-мо...   15.6.2008, 20:27
- - Праздношатающийся   ЦитатаИмператор за время своего правления не успел...   16.6.2008, 16:47
|- - Aulsberg   Цитата(Праздношатающийся @ 16.6.2008, 15...   16.6.2008, 17:01
- - dart krot   ЦитатаИмперия развалилась не из-за того, что изжил...   16.6.2008, 17:10
|- - Aulsberg   Цитата(dart krot @ 16.6.2008, 16:10) Хоче...   16.6.2008, 17:19
- - dart krot   ЦитатаПосле смерти Палпатина Вейдер должен был зан...   16.6.2008, 19:58
|- - Aulsberg   Цитата(dart krot @ 16.6.2008, 18:58) Что ...   16.6.2008, 23:49
- - Starhunter   Гилад, я не отрицаю того, что Палыч виновен в разв...   16.6.2008, 23:01
- - Дин Винчестер   ЦитатаИмператор за время своего правления не успел...   16.6.2008, 23:06
- - Праздношатающийся   Starhunter В РФ, к сожалению, суд подчиняется госу...   16.6.2008, 23:44
- - Starhunter   Праздношатающийся, в этом и дело. Не следует подме...   16.6.2008, 23:55
- - dart krot   ЦитатаУбил, когда тот пошёл против него. А если бы...   17.6.2008, 1:10
|- - Aulsberg   Цитата(dart krot @ 17.6.2008, 0:10) Ты ки...   17.6.2008, 15:41
- - Праздношатающийся   Starhunter Не спорю. Однако, если суд полностью по...   17.6.2008, 16:21
- - Starhunter   Праздношатающийся, если мы будем брать правосудие ...   17.6.2008, 16:56
- - Праздношатающийся   Starhunter, разве я говорил, что мы должны устраив...   17.6.2008, 17:00
- - Starhunter   То шо сделали джедаи- самосуд.   17.6.2008, 18:11
- - Праздношатающийся   "Судить? В его руках и суд, и Сенат. Они безроопот...   17.6.2008, 18:23
- - Ilan Thorn   Извиняюсь, но по законам военного времени если пре...   17.6.2008, 18:35
- - Dezmond   У меня тут вопрос небольшой возник: в книге Стовер...   17.6.2008, 18:57
- - Ilan Thorn   Да, была обработана так, чтобы выставить джедаев в...   17.6.2008, 18:59
- - Starhunter   Праздношатающийся, а что делали джедаи до этого? Р...   17.6.2008, 19:03
- - dart krot   Цитатая не считаю, что Палыч хотел заменить верног...   17.6.2008, 19:11
|- - Aulsberg   Цитата(dart krot @ 17.6.2008, 18:11) И да...   17.6.2008, 20:55
- - Starhunter   dart krot ЦитатаИ что это у тебя за теория о том ч...   17.6.2008, 19:16
- - Праздношатающийся   Страхантер ЦитатаПраздношатающийся, а что делали д...   17.6.2008, 19:32
- - Emesen   Цитата(Starhunter @ 17.6.2008, 19:03) С т...   17.6.2008, 19:33
- - Праздношатающийся   *пришел Эмесен и все расставил по местам*   17.6.2008, 19:35
- - Ilan Thorn   Aulsberg Вейдер должен умереть! =D Суть в том, чт...   17.6.2008, 21:00
|- - Aulsberg   Цитата(Ilan Thorn @ 17.6.2008, 20:00) Сут...   17.6.2008, 21:01
- - Starhunter   Ilan Thorn, и при этом замочить этого кандидата?   17.6.2008, 21:02
- - Праздношатающийся   ОФФТОП! Вниманию модераторов! ОФФТОП!   17.6.2008, 21:06
- - Jedi Exile   Я вот не понимаю...неужели нельзя создать новую те...   17.6.2008, 21:10
- - dart krot   ЦитатаПовторяю, это ещё не говорит о том, что Вейд...   17.6.2008, 22:37
|- - Aulsberg   Цитата(dart krot @ 17.6.2008, 21:37) А ка...   17.6.2008, 22:50
- - Jedi Exile   По вопросам, связанным с Палпатином, обращайтесь с...   18.6.2008, 6:21
- - Starhunter   Тут просмотрел первосисточник, обратилсяк Марксу. ...   23.6.2008, 17:30
- - MasterOrion   Начало распада СР - рождение Палпатина. Ибо не буд...   25.6.2008, 17:08
2 страниц V   1 2 >


ОтветитьНовая тема
24 чел. читают эту тему (гостей: 24, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 29.11.2024, 12:49

Яндекс.Метрика