"..Выживет тот, чьи ноги крепче, а дыхание чище, чье сердце бьется ровнее - чтобы уйти от погони. Выживет тот, чье зрение острее, а слух тоньше - он вовремя заметит врага. Выживет тот, чьи рога острее, а копыта тверже - он сумеет защитить себя. И хищник, что не сумеет подкрасться к добыче или догнать ее, не сможет существовать. Равновесие.."

1) Слабые и больные животные погибают. Сильные выживают. Хорошо.
Но что будет, если в таком ключе рассуждать не о животных, а о людях?

2) Любое человеческое общество в чем-то несовершенно и несправедливо.
Но несовершенное общество, подобно больному организму, должно отмереть. И на смену придет лучшее. Наблюдается ли такое? Каким будет человеческое общество в будущем?

3) не могу по-умному сформулировать мысль.. ну смысл таков: звезды, туманности во вселенной - там материя просто организована. а живые организмы так сложно устроены. Словом - как же так интересно получается, что материя стремится создать такие сложные и неоднородные структуры.

Все это пока что довольно расплывчато. Но надеюсь, что если получится хорошее обсуждение, то что-нибудь интересное получится

Мать честная... Какие люди! Кнайт!!!

1) А у людей все сложнее устроено ибо мозгов больше и за этот счет выживают умнейшие и хитрейшие))
2) Нет, не наблюдается и хз к чему мы придем

1)Выживают в большенстве уроды.Сорри.Умирают сильнейшие.
"Парадокс смелости в том, что надо пренебречь жизнью чтобы сохранить её."-Честертон

О да. Люди. "Венец творения природы. Слепок с образа божьего. Вершина эволюции." (с) Единственное что отличает людей от животных - чудовищных размеров самомнение и умение завидовать. Отсюда как вывод множество других парадоксов.

Марис Ринг, стоп, а как же разум? И все, к чему приводит наличие разума? К тому же, мне кажется, что животные вполне умеют завидовать друг другу, почему и возникают конфликты. Простые чувства, вроде злости и радости, они тоже испытывают.

Согласен с Экзайлом, животные вполне способны на простые эмоции, такие как радость, любовь, ненависть. Зависть им, кстати, тоже характерна. Подтверждения - сплошь и рядом, понаблюдайте хотя бы за кошками или собаками.

Разум, разум...зависть - и есть порождение "разума". -_-" то что происходит у кошек-собак, инстинкт доминирования. Хотя что названия, смысл фактически один и тот же.

Это почему?

Jedi Exile, а по твоему в разумности этих милых существ невозможно усомниться?! Вспомни, это именно люди придумали телепузиков!

Отвечу на основные пункты автора темы:
1) Естественный отбор уже давно не действует в человеческом обществе. Слишком мы отличаемься от братьев наших меньших. Как это не абсурдно звучит, но законы общества действительно уровняли почти всех, но одновременно стали причиной незаслужинного возвышения других индивидов. Примеров множество.
2) Вообще-то смена типов обществ уже много раз происходила. Одно общество сменяло другое и каждое из них пытаеться привнести туда что-то свое. Каким будет будущее никто не знает...
3) Вот очередной признак беспокойного разума человека. Почему? да Когда? и еще в нагрузку Зачем? Материя не всегда может образоваться в что-то сложное. Для этого должны быть очень подходящие условия. Но все образования происходят на основе простейших законов Вселенной. От закона о всемирном тяготении, до спецефических законов химических и тому подобное. Законы действуют и как результат их действия мы живем, мыслим (иногда) и наслаждаемься светом нашего Солнца (но только не летом...).

3)а кто придумал эти законы?ну не сами же они появились.
Maris ring
сегодня читал как раз что нас ещё отлиает и словесность.И конено разум.согласен некоторые индивиды унижают свой разум до телепузиков, но это не знаит то это норма.Зависть эмоция, а не разум.

Сообщение отредактировал Shinoda - 17.6.2008, 19:53

Все мы понимаем на что вы намекаете, товарищ Shinoda.
Это для нас людей это являеться чем-то неординарным, частью вселенского порядка. Для жизни на малекулярном уровне это все го лищь данность, своства материи, на которые жизнь опираеться для того чтобы конструировать саму себя. Как только человек получил мозги, но не получил к ним инструкции, он сразу стал страдать какой-то фигней. И законы вселенские ему почудились кем-то придуманные.
Недавно видел передачу, где два мужика намешали в колбу всякого неорганического мусора, пустили туда ток и через два дня там плавали молекулы аминокислот. Вот так вот.

SPOILT, если не ошибаюсь, ты говоришь о гипотезе Опарина-Холдейна. Да, в условиях первобытной атмосферы и океана с первичным химическим бульоном самопроизвольный синтез аминокислот возможен. Но у этой гипотезы есть один нехилый минус. Она не объясняет, каким образом произошёл качественный скачок от неживого к живому, т.е. отчего набор аминокислот вдруг начал расти, питаться, раздражаться и размножаться...

Вообще-то аминокислоты - это уже органические соеденения. Да эта теория не обьясняет как все начало именно жить, сам факт остаеться фактом. Мы ведь даже не знаем что было в этом "первичном бульоне". Это терия не самодостаточна, но скорее всего что она может быть использована в комбинации с другими теориями, которые будут открыты позже.

а мы на философиии смотрели фильм про эволюцию))
там говорили что эволюция это мутацию поэтому дарвин был не прав про людей и обезьяни следовательно человека изобрел бог))))))
звучит бредово но там в фильме это было очень даже интересно)))))

Эволюция и мутация это немного разные вещи. Хотя мутация являеться пособником эволюции. Но в большинстве случаев мутация организма приведет к тому что организм не сможет нормально жить. Генетические мутации такого типа в природных условиях сразу же выметаються из генома вида естественным отбором.

ну там общая идея была что эволюция действует на уровне мутации и это лишь осложняет а не улучшает организм))))

Здесь описание не эволюции, а составляющей его части "естественного отбора" и естетсвенный отбор действовал действует и будет действовать всегда.
На эволюцию человек частично может повлиять, и уже много аз несознательно делал это.

На чужую эволюцию вполне. Хотя бы вспомнить сколько видов животных уже исчезли. И человек разрушает Землю значительно быстрее чем эволюция может что-то предпринять!
А теперь нужно спросить куда будет направлен вектор развития человечества, точнее говоря как оно будет дальше эфолюционировать? Птей я так думаю немного. Или человек будет развиватся должным образом или неугомонный человек начнет сам подчинять себе эволюцию и каким образом он это будет делать. Было бы интересно узнать мнения других.

И не только это, сколько видов животных видоизменились в результате деятельности человека,
в частности одомашнивания. Это огромное влияние.



"Люди" - ещё довольно примитивная цивилизация, конечно индивидуальный человек умеет творчески мыслить, он гениален, но в целов человечестно -
огромная система которая бездумно потребляет ресурсы в колосальных количествах. Можно сказать вектор направлен на "самоуничтожение". Люди в
в различных побуждениях разрабатывают химические и биологические виды оружия для ведения войн, убивают себе подобных. На весах "уничтожение"
перевешивает "восстановление", сейчас люди занимаются инновациями для решений этой проблемы, главное успеть, пока не стало поздно.