Ну если набраться опыта - можно работать и за деньги. Вообще то, когда человек умеет что-то делать хорошо и не делает это за деньги - он идиот. Так гласят законы капитализма. Из Каллисты вышел бы неплохой иллюстратор.

Сообщение отредактировал Lord_Helios - 16.7.2008, 21:43

Lord_Helios
Знаешь в чём разница между любителем и професионалом?
ПРофессионал знает как это делать, а любитель любит это делать...

Так вот, Каллиста.. я желаю тебе остаться любителем.

Хотя можно конечно и продавать свои работы, но главное любить своё ремесло... :))

Эти афоризмы - для людей, живущих в параллельном мире. В реальном мире все гораздо круче. И проще. Можно профессионально рисовать стаканы или зубные щетки для дизайн-студий и при этом в свободное время рисовать вейдеров, оби-ванов и прочих.
Я говорю лишь о профессии иллюстратора. А для продажи за весомые деньги работ на холстах речь не идет - не тот уровень.

Если человек хорошо умеет делат минет, но он не делает это за деньги - он идиот?

Эээ...конечно не стоит отождествлять творчество, музу (!), с такой неприличной вещью, как минет, но в целом Лост прав.

Американская логика в действии... Если бы реально талантливые люди ею следовали, то на Земле вообще, наверное. отсутствовало понятие исскуства. Пушкин еще в 19 веке сказал "Пишу для души, печатаюсь для денег". Ну а если это жизненная позиция, то вот пример:
Я умею читать, причем очень хорошо. Кроме того, я люблю читать. Но делаю это абсолютно бесплатно. Перестать?

Забавно.
А с чего вы взяли, что я не занимаюсь книжной иллюстрацией? Потому что не видели книжек, в которых было бы написано "художник - Callista" ? ;) А может быть, я "профессионально рисую стаканы"? Или, может быть, я пишу "картины на холстах", как вы высказались, и продаю их за хорошие деньги?
А может быть, я делаю и то, и другое, и третье, и что-то еще?

Я рисую на тему ЗВ исключительно по той причине, что это доставляет мне удовольствие. Да, мне не приходилось продавать эти работы. О чем я совршенно не жалею. Мне приносит гораздо больше удовольствия дарить их своим друзьям. А на жизнь я могу заработать - и зарабатываю - другим спобом, любым из вышеперечисленных или каким-либо еще.

СиГиЗмУнД{Третий}, спасибо за пожелание.

Гаретт, логика безупречная :)

Прости, не хочу тебя расстраивать, но сейчас уже не 19-й век. Правда я и сам иногда об этом жалею, но что ж поделать. А правда в том, что Пушкина с Каллистой сравнить невозможно.

А для тебя, стало быть, слово американская суть синоним плохая? Иначе я не понимаю с какой целью ты вставил эту реплику. "Американская логика" построила Эмпайр Стейт Билдинг, приготовила гамбургер, и подарила мне свою музыку. В закуску к гамбургеру. Так что не стоит распространятся на эту тему.

Вообще то линия дискуссии уже отклонилась в абстрактную сторону и конкретно о тебе я не говорил. Это была антитеза к фразе "я желаю тебе остаться любителем". Ибо ни один великий (и не очень) творец не был любителем. Они были сначала профессионалами - потом уже гениями. Говоря сухим языком упомянутой Гарретом "американской логики" - ты суть дефицитный элемент. А то, что в дефиците - всегда ценится. То есть если на весь рунет "моих любимых героев Саги" рисует максимум 2-3 человека - то твоим новым работам я буду радоваться не зависимо от того - профессионал ты или нет. А вот если ты пойдешь на Демиарт и выложишь... скажем морской пейзаж или техотрисовку кузова Ауди - то ты останешься так или иначе не- или малозаметной. Следовательно я бы рекомендовал тебе писать на больших холстах и использовать русскоязычное ЗВ-фан-интернет-комьюнити как рынок сбыта. Попросту - мне кажется, что найдутся люди, которые захотят иметь "твердую копию" картины... скажем на стене. И здесь мастерство стоит на втором месте, так как нет конкуренции. Важно, что это дефицит. На который должен быть спрос.

люблю полемику=)



во-первых, приведение цитаты Пушкина отнюдь не означает его сравнения с Каллистой. я просто словами классика выразил свое мнение на тему обсуждения, извини, если это ввело тебя в заблуждение. Сравнивать же Пушкина с Каллистой мне лично представляется делом бесперспективным, так как Пушкин был не очень хорошим художником...
вот, например, его автопортрет:

конечно, ни в какое сравнение с работами Каллисты он не идет...



Этого. заметь, я не говорил. в данном конкретном случае я имел в виду: логика, завязанная на деньгах. Так, например, у американцев существует практика платить детям деньги за то, что они занимаются делами по хозяйству, что на мой взгляд наиболее полно отражает их отношение. И таких примеров масса. Но я бы очень не хотел, чтобы данная логика оказалась применима и к России.

to Callista

а работы мне очень нравятся. желаю достижения новых высот на творческой ниве, а также поменьше столкновений с подобными случаями

И что в этом плохого? Дети с самого раннего возраста начинают понимать суть денег, суть того, что они с неба не падают. Ведь в любом случае у нас родители дают своим детям карманные деньги. Разница в том - что в Штатах их не дают, а зарабатывают.

Я имел ввиду не направленность, а величие мастерства.

а по каким критериям, извини за глупый вопрос, сравниваешь величие мастерства поэта-Пушкина и художника-Каллисты?



разница в подходе. нельзя рассматривать члена семьи (уж тем более ребенка) как наемного работника. это во-первых. во-вторых, такие отношения потом развиваются в подобное. Также читал о случае, когда мать подала в суд на ребенка (10-12 лет) за то, что он раньше времени вскрыл свой рождественский подарок. Мне кажется, что это ненормально. Нельзя делать из семьи малую фирму...

Отношение родителей к детям должно быть бескорыстным. Так же, как и отношение детей к родителям.
Если ребенку давать деньги только за то, что он что-то сделает (уберет в комнате, сделает уроки, погуляет с собакой, сходит в магазин), то в будущем он отплатит постаревшим родителям тем же.

Ребят вы о чем ваще, родители мотивируют ребенка к труду, чтобы он потом не устраивалса на работу где будет работать за "спасибо", чтобы он с детства понимал, что любой труд стоит денег

Мак
"Спасибо" от родственников должно быть для ребёнка (да и для любого человека) лучшей мотивацией. Даже мысли о том кто сколько кому из родственников должен у него не должно возникать. Труд для родственников денег не стоит. А то, что людям-неродственникам надо за его труд платить, к человеку придёт. Ниодин здравомыслящий человек не будет устраиваться на работу за, скажем, 10 000 спасиба в месяц.

Гелиус
Всё-то ты правильно говоришь. Нет правда, с тобой спорить нельзя, если исходить из какой-то капиталистической логики. Но если человек начинает что-то делать не для души, а для денег, то его работы начинают падать в качестве, а интерес сводится на нет. К этому относишься уже не как к хобби, приносящему удовольствие, а как к рутине. Конечно, понятно "работа есть работа", но у человека должно быть что-то для души. И, в конце концов, твоё ли это дело, чему Каллиста себя посвещает?

Спасибо, в карман не положишь на хлеб не намажишь. Вы какие то вещи говорите странные, на дваре 21 век, деньги правят миром, а вы тут о какой то романтике и душе трете

видимо, тяжко придется твоим родителям в старости... или они тебе всю пенсию отдавать будут, чтоб ты им помог?

Спасибо от родственника - это нормально, потому что ты знаешь, что если ты его чего-то попросишь, ему твоего спасиба также хватит.
Я очень сожалею, что тебе, похоже, пришлось жить в таком обществе, в котором нормальные моральные вещи кажутся странными и "романтикой", не достойной 21ого века... =(

Я своим родителям благодарен, за то, чему они меня в етой жизни научили и за то, что они мне дали для моего становления как личности, придет время и я буду отдавать им "долги"


10 рублев, от мамы за то, что ты пропылесосил квартиру или вымыл посуду ето тоже вполне нормально


Я очень рад, что подобные моральные вещи к моему времени для большинства представителей общества устарели

Предлагаю после каждого завтрака, обеда, ужина и прочего акта приема пищи платить родителям за то, что они приготовили еду и тебя накормили. Даже если тебе семь лет и деньги у тебя появятся только от тех же самых родителей.


А мне так жить легче.


А мне они не нужны. Я считаю, что помогать родителям - это обязанность. А не оплачиваемая работа.

Лост сначала они обо мне заботелись, придет время и буду я о них заботится