Ни для кого не секрет, что в новом мульте у Энакина будет падаван. Девочка-тогрута Асока Тано, ее уже все видели, многие успели возненавидеть, равнодушных я думаю не осталось. Собственно, сабж:
1. Как вы к ней относитесь
2. Как вы думаете что с ней станется?





Асока: Мастер, опять они все про сиськи да про девственность...
Анакин: Не волнуйся, шпилька, будем банить без разбора!

Обожаю таких икспердов, которые на деле мало, чего понимают в Лоре.
В ситуации с Энакином,основную роль играло не столько, кого он любит больше, жену, или падавана, сколько подорванное доверие Скайвокера к Ордену Джедаев, к моменту Третьего Эпизода.
Вся Война Клонов методично подрывала это доверие и суд над Асокой, нанес непоправимый ущерб именно образу Совета в глазах Энакина, подорвав его веру в их мудрость и способность принимать верные решения.

Сейчас пересматривал выборочно некоторые серии мультсериала, и поймал себя на мысли, что Асока, внезапно, самый компетентный форсъюзер среди показанных на экране. Не могущественный, а именно компетентный.

По факту, единственный персонаж, который внятно реализует свои силовые способности, выработав адекватную тактику:
-Активное использование телекинеза. Все остальные вообще кажись не помнят, что они это могут.
-Мгновенное сближение к противникам, в отличие от других джедаев, предпочитающих вяло отмахиваться мечом, стоя на открытом месте.
-Стиль боя, реализующий преимущества чувствительных к Силе (увеличенная сила, скорость и координация). Я вообще, честно говоря, не понимаю, почему все форсы с двумя мечами не бегают, если это весьма ощутимое преимущество дает.
-Хорошее соотношение между Силой и физухой. Частый переход от одного к другому.

Часто читал, как ее называют Мэри Сью. Так вот - это не так. Если персонаж выделяется тем, что внятно использует свои силы среди тех, кто это не делает, то это не МС.

В качестве примера:
https://gfycat.com/ru/secondorderlyaquaticleech-ahsoka
Большинство джедаев такого никогда не показывают. Не потому что не могут, а потому что начисто игнорируют все свои Силовые способности, до тех пор, пока этого сюжет не потребует.

Вы так говорите, будто это заслуга Асоки, а не Филони и его команды, которые нерфят других героев ради того, чтобы она на их фоне смотрелась лучше.

А Рей Палпатин Мэри Сью она в том смысле, что вклинивается в каст центральных персонажей приквелов и все ее прекрасную обожают и жизни своей без нее представить не могут.

Сообщение отредактировал Finwen - 3.1.2020, 17:16

Я пришла к выводу, что Асока - очень даже милая деточка. Умненькая, шустрая и с чувством юмора. Потом она повзрослела, конечно... Ее встреча с Вейдером в Повстанцах было очень впечатляющей, на мой взгляд.

Можно подумать, что в других источниках, где Асока отсутствует, остальных героев не нерфят.
Давайте вспомним, тот случай, когда Оби-Ван раздавил телекинезом Гривуса за две секунды... Ах да, такого не было, он как дурак пол фильма с ним расшаркивался, и фехтовальные поединки устраивал.

Сериал называется "Войны Клонов", а не "Великие и прекрасные персонажи из фильмов". Показать других джедаев - вполне нормальный ход. Ну а то, что внимание оттягивает - кто же виноват, что Асока фанатам приглянулась? Уж явно не она сама.

Не соглашусь. Это центральный персонаж всех ВК, да, именно она, а не Энакин, подобно тому, как центральным персонажем "Республики" был Квинлан Вос: могут быть арки про других персонажей, но все линии сюжета в конце концов сходятся в одной точке. Возможно, я не ошибусь, если скажу, что именно ради неё и был придуман сперва полнометражный мульт, а потом сериал.

А нерфят там всех абсолютно, кроме неё любимой. Всё в угоду сценарию. Когда нужно - любой станет суперфорсом, когда нужно - его поломанный дроид уделает.

Так Асоку-то почему тогда не нерфят вместе со всеми, лол.

Я для себя придумала объяснение, что телекинез в ЗВ не используется форс юзерами повсеместно, т.к. для него требуется более высокий уровень концентрации, чем для размахивания светошашкой, ускоренной реакции, прыжков лосося и т.п., и в горячке боя может быть не до этого. Также кто-то просто уродиться может с более выраженными способностями к телекинезу, а кому-то он хуже дается, зато лучше получается что-то другое. Ну и, само собой, общий уровень чувствительности к Силе, обученность и опыт играют свою роль. Не все сюда не вписывается, конечно, но мне так спокойнее


Я не знаю, на чью реплику вы ответили, но точно не на мою.

Сообщение отредактировал Finwen - 3.1.2020, 18:10

Не везде же Энакину быть на первом плане. Жирно ему будет ;)

Все это не вина Асоки как персонажа. Она не сама себе сценарий пишет. И да, падаванша Эникея не демонстрирует никаких имбовых скиллов, типо сбрасывания ИЗРов с орбиты, воскрешения, или что-то подобного. Совершенно рядовые, джедайские способности. Но при этом использует она их куда более адекватно, чем большинство. Это мне и нравится.

Мне не очень нравилась как таковая идея вписывать Анакину падавана, потому что после ВК в третьем эпизоде он потом точно что понерфленый в плане аналитических способностей)
А так - нет, Асока не МС, ни тебе приличного происхождения от императора, ни уберскиллов, ни даже замены собой других персонажей. Халтура)))

Мэрисьюшество Рей тоже не ее вина. Не она же себе сценарий писала.

Нравится, значит нравится. Я просто обращаю внимание на то, что Асоке как персонажу досталось неоправданно много особого отношения, и ваше наблюдение - очередной тому пример.

Я люблю нестандартных джедаев и всяческих еретиков Светлой Стороны, так что Асока Тано на сотку заслужила моё сугубо положительное отношение) И боец она редкий. А еще она очень импозантная барышня за тридцатник, если вспомнить Ребелсов. Я бы с ней был рад познакомиться поближе, живи я в ДДГ, если немного пофантазировать) Хотя она и недотрога-отшельница, конечно, но пообщаться и попить чайку с такой мудрой тогрутой было бы полезно и интересно, не сомневаюсь.

Сообщение отредактировал green jedi - 3.1.2020, 19:56

Дерзкая и одета ничего так. Больше ничего.

Оправдано.

А мне кажется, что именно в этом и суть - сделать ее яркой и как-бы-неотъемлемой частью истории центральных персонажей, а потом выкинуть. (Чем-то это даже похоже на историю Квай-Гона - главного героя целого фильма, причем первого, которого тут же и убивают.) И даже без единого упоминания в главной истории появляется нелишняя грань для напряженных отношений Анакина с Орденом и Советом.
PS но вот боюсь, что долгожданные новые серии ВК именно это впечатление могут с легкостью испортить.

Филони ее так любит что если бы скриал продлили на 4 сезона, то из нее бы получился Старкиллер.
Плюс на ее фоне (из 1-3 сезона), Энакин на ее фоне прекрасно смотрица. Инь и Янь.

Сообщение отредактировал Zuckuss1138 - 3.1.2020, 23:29

Скорее ее уход серьезно пошатнул веру Энакина в Орден и здравость(мудрость) суждения Ордена. В чем Палпатин обвинил Орден джедаев? В попытке госпереворота(т.е. политике). Чем руководствовались джедаи мгновенно слив Асоку республиканскому суду? Мудростью? Нет, политической конъюнктурной целесообразностью. Разницы особой между двумя этими событиями нет.

Добавлено через 14 мин.
Эммм... плохому танцору, ноги мешают. В Приквелах снятых до ВК не было никакого Филони, чтобы нерфить героев...но чет как то не очень...
Или можно вспомнить примеры обратного:
ВК Тартаковского, у которого Винду чуть ли не в соло всех сепаратистов нагибает...спрашивается, так что ж ты ясно солнышко, на Джеанозисе(Атака Клонов) херней страдал, когда дроиды до прилета Йоды успели джедаев 20-30 положить?! Почему не включил свой режим бога и не положил там всех включая Дуку на плевках? Железяк на Арене было явно меньше чем у Тартаковского укладывал Винду, причем большинство были Б-1...но чет не срослось
Поэтому у Асоки за 6 сезонов 0 побед над +\- серьезным противником и в лучшем случае ничьи?
Скорее таким образом его реабилитируют за 3-й эпизод
ну-ну, а аргументов прост завались...
Эээ? Что простите? Ну тот же Филони в Повстанцах чет не сделал из Асоки Старкиллера(Вейдера через всю имперскую базу она точно не швыряла)

, зато коротко и вызывает желание подискутировать, видимо)

Деточка в последнем сезоне выросла. Ну, это естественно, деточки должны вырастать и становиться умными.

Не понимаю я модных обвинений этого персонажа в мерисьюшности, если честно. Да, её стало слишком много и вообще... но сьюха ли эта тогрута? Думаю, что нет. Она не могла Вейдера победить, например. Или вернуть его на Светлую Сторону. Да, она Энакину была как младшая сестра. Но младшая сестра – это не дочь, все же. И не сын. В этом и заключается её роль в сюжете, пожалуй. Ну и показать, что джедаем можно быть и вне ордена, не нося бурый плащ и белый табард. И получше тех, которые не уходили, как она. Архетип chaotic good-а, вот как есть. С ручками, ножками и монтралами ^^

Жду её визуализации в втором сезоне "Мандалорца". Я серьезно ^)