Представим, что Палыч не родился или умер в младенчестве. Не было войн клонов, не было Империи. Но вонги остаются, и в один прекрасный день нападают на Республику.



Юужань-вонги - проклятие РВ или её лучший момент?
Дроиды или живая армия - кто эффективнее?
Юужань-вонги. Обсуждение

Сообщение отредактировал Dhani - 22.8.2016, 16:22

Witch



Для начала, в какую именно энциклопедию ты "полезла"?



Во-первых слово "occupied", значит не только оккупированный ;)
И в какую армию набор там не сказано? :)

Угу и именно поэтому он послушался Таркина когда тот приказал в 4 эпе перестать душить одного из командиров... Дарт вмещался бы только в случае если Таркин перейдёт черту. Он был глазами и ушами императора и его страховкой. Да и если ты прав с чего ему вмешиваться?

вывод из всего этого делаю я
как бы там ни было Вонги все равно проиграют
Тему на закрытие

Сообщение отредактировал Жора Кустов - 18.9.2008, 20:51

Witch, "occupied" безобидно переводится как "занимаемый", в данном случае "занимаемая" планета. Короче, игра слов в имперских докладах :)

Сообщение отредактировал Праздный - 18.9.2008, 21:36

Кстате а как насчет зачистки таких миров как Джабиим и Кэллос?

Darth Krot, пример Ксизора тебе ни о чем не говорит? Это о том, что Ведйер редко когда соглашался с мнением окружающих...
Пока Ксизор внаглую не попер против Вейдера и Империи, тот мог лишь грозно шипеть в респиратор и делать мелкие гадости. Пока Таркин шел в фаворе у Палыча Вейдер не мог ничего сделать.
Так и тут. А на счет уничтожения... Вейдер мог считать, что это лишь попытка выдавить из Леи данные. А когда понял что не так, то ввязываться в склоку с Таркиным в присутствии младших офицеров...

Уже вопрос сей не раз поднимался, и я опять выскажу своё имхо - не мог Таркин только по собственной воле уничтожить Имперскую планету. Приказ был отдан согласован с Палычем.

Emesen, вряд ли Палыч, будучи проженным полиитком, не понимал, чем аукнется уничтожение такой планеты как Алдераан. Вряд ли даже негласное согласие было получено Таркиным. Это была его инициатива. И если Вейдер получил приказ устранить Таркина в случае прямой угрозы Императору, то отменить приказ Таркина или казить его он не мог.

Алекс

Зачистки? Громко сказано. И хотя про это уже много раз говорилось... А как тогда на счет агрессии "добрых сил" (ясно каких) в системе Куата, Корулага, секторах Айрам, Сепан... и.т.д.? ))))

Starhunter, за подобные инициативы расстреливают на месте. А посколько Таркин не думал попадать под расстрел, значит всё было согласовано и одобрено. Хотя изначальная инициатива вполне возможно и принадлежала этому ублюдку.

Gelu
Во-первых слово "occupied", значит не только оккупированный
Оно значит именно "оккупированный", "захваченный" или "занятый" (кем-то).
"Населенный" будет "inhabited".
Так что - да, злая Империя оккупировала планеты и силой набирала жителей в армию.

(Это "Новая хронология". Ребельский учебник истории, если угодно)

Сообщение отредактировал Basilews - 19.9.2008, 0:43

Basilews

Так бы она и сказала что Новая Хронология. Эта книжечка вообще весело написана (в плане подхода к истории мира).

В штурмовой корпус не было насильственного отбора – факт. В имперскую армию если он и был (хотя нигде подобного не встречал), то могло проихсодить исключительно из-за особенностей планеты/системы основанных на традициях (кстати в нашей стране тоже насильно в армию забирают ;) ).



А по твоему "занятый" не может значить "заселенный", а не оккупированный?

Сообщение отредактировал Gelu - 19.9.2008, 1:11

Gelu

Не успела. А что вам конкретно не нравится в плане освещения истории в New Essential Chronology? А то я ею как основным источником знаний пользуюсь.

Может. Но не в данном контексте.

Witch



В предисловии сразу говорится – история подается с «повстанческой» точки зрения, а соответственно врут там безбожно, но в угоду правящему режиму :) Кстати, это весьма оригинальный ход со стороны авторов. Вот бы еще написали историю мира согласно взгляду ситхов, имперцев или даже мандалорцев :)



А вот это зря. Причину см. выше



Судя по Rebel Specforce Handbook и Imperial Sourcebook (второй редакции) насильственного набора ни в армию, ни во флотскую пехоту, ни тем более в штурмовой корпус не было. Что, в общем-то, и понятно (грош цена таким солдатам). В некоторых мирах есть призывная система (кажется на Лианне было нечто подобное), но это ведь не насильственный набор и тем более он не является привычным для всех систем и секторов галактики. Повторюсь, если где-то и были рекрутские наборы то разве что в рамах традиций планеты/системы.

Emesen, кто будет расстреливать? Выше Таркина на станции нет никого. Думаю, что Таркин расчитывал на то, что в случае уничтожения АзвР ему простят его "выходку".

Gelu, Империал сорсбук точно так же можно назвать источником имперской пропаганды. Получается, доверять нельзя ни одной книге? Смысл тогда вообще что-то обсуждать?
Не надо катить бочку на NEC. Уоллес - грамотный автор. Кстати, не нашел, где там в предисловии говорится про повстанческую точку зрения.

Gelu
Честно говоря, непонятно почему вы считаете, что использование неких источников информации позволяет переводит слово из другого источника таким образом, что предложение теряет смысл? (это я по поводу того, что вы написали после цитирования моей фразы: "Может. Но не в данном контексте.")

Хде? Можно цитату?

Это руководства к играм? Какого года издания? Если до выхода Новой хронологии, то последняя имеет приоритет, так как основывается на большем количестве информации. Мир то постоянно развивается и видоизменяется.

Gilad

Мне тоже так показалось.

Гилад



И снова ваше величество не решилось вникнуть в смысл слов :) Я не говорил о недоверии к Новой Хронологии или о том, что ее вообще стоит игнорировать. При написании статей я и сам ей часто пользуюсь. Дело в том, что Новая Хронология, это учебник истории который непредвзятым быть попросту не может, что и видно по характеру повествования. Империал Соурсбук, Ребел Соурсбук и тому подобные… это справочник ориентированный в первую очередь на игрока с целью дать ему представление о какой-либо силе, явлении, оружии, предмете, группы людей или государстве.

Это разные категории источников. Понятно?



Я на него бочку и не качу :)



Это руководства к настолкам, но информация там подана настолько осторожно, что противоречий с недавно (или почти недавно) вышедшим соурсбукам и энциклопедия там нет.

И все же вернемся к затронутому вопросу. Если предоставишь доказательства насильственного отбора в ВС Империи (не важно, какие именно) – так тому и быть. Но на данный момент железных аргументов я не увидел.

Извиняюсь за второй пост. Вспомнилась вот такая вещица:

To: All Sector Commanders
From: General Nasda, ISB
Subject: Imperial Recruitment

Recruiting: Recruits for any section of the Imperial services must have a high level of loyalty to the Empire. You will therefore cease to recruit on worlds which have been subject to Imperial bombardment or planetary assault in the last 10 standard years.

The next recruiting area is those worlds which border the Imperial Core, and which are not proscribed under the directives above. Here, a life in the Imperial services can be presented as glamorous and exciting. Recruiters should represent the military as a chance for candidates to improve
themselves and develop long and full careers in the Imperial forces. Emphasis will continue to be placed on the benefits to be gained from the services: travel and adventure, learning valuable skills, opportunities for promotion and command, and the respect to be gained from serving the Empire.

Other valid areas for recruitment drives are the frontier worlds. These worlds should be carefully scrutinized prior to recruitment, as a small number of them are known to be sympathetic to the Rebel cause. Do not overlook these systems as a source of officer cadets.
Primitive worlds should continue to be scoured for recruits as these people make excellent assault soldiers. Their lack of technological knowledge is more than offset by the ease with which they can be indoctrinated. These troops are highly expendable, and this should color your recruitment accordingly.

Screening: In order to ensure that only the best are recruited, you shall continue to maintain stringent entry requirements. The need to find more recruits is not an acceptable reason for lowering the quality of those recruited. Recruits must be physically fit, brave, intelligent (may be waived in the case of certain infantry regiments), and loyal.

Initial screening will continue to be carried out by Screening Officers at Imperial Recruitment Offices. Checks will be conducted into potential recruits' background, school reports and home life. Screening Officers should determine why candidates wish to join, and if they wish to apply for officer training.

Instruct your personnel to watch for any Rebel connections or family members with known Rebel sympathies. Candidates who fail to match the preliminary requirements should be rejected. However, suspected Rebel infiltrators should be encouraged to join and the ISB informed immediately.

Policy of Assignment: Initial procedures will have determined which services and branches applicants wish to join. Where possible, recruits should be posted to their chosen positions. Where screening tests show that recruits would be better suited to another branch, this should be implemented as soon as possible. Remember that personnel cannot leave the service before their contract is fulfilled, but dissatisfaction with an assignment has been shown to have a detrimental effect upon morale.


Из этого текста понятно, что никакого тотального насильственного призыва не было

Imperial Sourcebook вторая редакция, ст. 156-157

Сообщение отредактировал Gelu - 19.9.2008, 19:57

Эээ, а АзвР это что? В любом случае если бы Палыч был против, он такое бы ни за что не простил бы и расстрелял бы немедленно. За взрыв Кариды бы точно расстрелял бы, а Алдеран пущай взрывают )
А если перенести всё на землю, то решение о применении ядерного оружия принимает только главнокомандующий.