Представим, что Палыч не родился или умер в младенчестве. Не было войн клонов, не было Империи. Но вонги остаются, и в один прекрасный день нападают на Республику.



Юужань-вонги - проклятие РВ или её лучший момент?
Дроиды или живая армия - кто эффективнее?
Юужань-вонги. Обсуждение

Сообщение отредактировал Dhani - 22.8.2016, 16:22

Империя-то могла бы вонгам отвесить так, что те бы в свою галактику на одном дыхании улетели. Так что если уж Новая Республика с поддержкой Бастиона чуть не слила, то Старой (с её то джедаями, которые полюбому объявили бы нейтралитет) точно звездос. Так что Палычу +100500 к очкам светлой стороны - благодяря ему все живы))

Республику могут спасти только Джар-Джар, Асока и веселые гунганы. В противном случае шансов нет

И пьяный в дюндель Энакин Скайуокер

эвоков забыли

А барахольщик Уотто снабдил бы их новейшими технологиями

Всё это пестёж, тускены победят любого. Аничка их перерезал только потому что была ночь, и они ничего не видели.

Если Руусанскую Реформацию вообще отменить (убить Тауруса Валорума), то у Республики будет шанс противостоять южань-вонгам.

Не было бы Вэлорума, был бы кто-то другой.

Сторонник сохранения Вооруженныхи Сил.

Даже если бы ВС остались, за 1000 лет бездействия, они превратились бы в клоунов в форме и только.

Армию и Флот в Галактической Республике распустили неспроста. Дело в том, что Армия Республики по сути - армия Корусанта. Если нет внешнего врага, то зачем армия? Подавлять несогласных. Вэлорумы видимо все душки, подавление несогласных они не приемлют. Жаль, что их благие намерения имели и обратную сторону медали: невозможность обуздать оборзевших.

Как бы там ни было, а действия Тауруса Вэлорума были направлены на возвращение к истокам, к "идеалу": Республика была экономическим содружеством звездных систем, а политически это была конфедерация, хотя были некоторые миры, которые естественным образом вырывались в лидеры, а после уже искусственно это лидерство сохраняли. И многочисленные войны с ситхами очень помогли Корусанту укрепить свои позиции и незаметно устроить федерацию.

Вэлорум восстановил справедливость, как ему казалось. Хотя, у Республики армии и не было, вооруженные силы, пусть и не всегда армии, были у отдельных планет (они естественно были бесполезны в войне галактического масштаба, хотя со временем могли бы объединиться).
А также были разнообразные трансгалактические корпорации (Торговая Федерация, Банковский Клан, Коммерческие Гилидии и Альянс Корпораций, например). И их армии дроидов вполне могли поработить/защитить галактику.

Т.е. после Руусана в Галактике кончились пираты?Кстати,и до реформации на Республику иногда не нападали веками и ВС ни в кого не превратились.Чиссов тоже забывать не следует,благо они вполне способны обойти свой принцип-не атаковать первыми.

Проблема тут, скорей всего, не в личных убеждениях Велорума и прочих, и не в том, что не было внешнего врага. Думаю, это был компромис между центральным правительством и местными правителями. У них вполне мог возникнуть вопрос, а чем власть Корусканта для них будет лучше власти ситхов. Ответ естествен - у нас, в Республике, проблемы военных действий решают местные правители, Корускант не сможет прислать вам на голову пару десятков крейсеров. Такая идея была бы вполне привлекательна для сильных государственных образований. Ну, и плюс это исключает налоги на содержание вооружённых сил. Вполне возможно, что всё это было рещено ключевыми фигурми ещё до окончания Новых ситских войн.

После Руусана остались джедаи, которым целую тыщу лет никто не устраивал геноцид. Ряды Ордена полнились. Вот их и отправляли на борьбу с пиратами. Там, где одних джедаев было мало, к ним прикрепляли ребят из Министерства Юстиции. А так же была создана пресловутая Торговая Федерация, у которой трюмы были дроидами забиты.

Вот незадача. О Доминации Чиссов в Республике не слыхали. И принцип ненападения чиссы стали нарушать уже после того, как у них стал героем Траун, который подготовил их к отражению угрозы. Он показал чиссам, что иногда нужно нанести превентивный удар.
Предвижу, что начнут говорить, о чиссах, служивших Истинным Ситхам. Так вот. Тогда еще государства чиссов не было. А то, чего нет, угрозы не представляет в любом случае.

Я не знаю, насколько успешно Республика провела кампанию в Великую Гиперкосмическую Войну, как и масштабов этой войны. Однако, через тысячу лет для Республики был серьезным ударом бунт Кратов и походы Мандалора Неукротимого. А уж в Мандалорской Войне Республика чуть не погибла, если бы не вмешательство Ревана и его джедаев-крестоносцев.
Если бы не Реван, то не было бы людей вроде Карта Онаси, которые модернизировали Армию по образу и подобию мандалорцев, чтобы подготовить Республику к Великой Галактической Войне. И хотя к войне в принципе Республика была готова, все равно возвращение ситхов для нее стало шоком.

Пока неясно, сколько времени Республику держала в тонусе Империя Истинных Ситхов, но после победы у армии Республики было достаточно времени, чтобы расслабиться. Стоило Дарту Руину провозгласить очередной Орден Ситхов, основать очередную империю, к которой примкнули все, кого достала власть Корусанта, как вновь Республика в смятении. Ситхи даже захватили столицу и вывели из строя голонет. Хвала Тьме, что они после передрались. И в этой войне решающую роль сыграли именно джедаи, собственно, там, где играли роли ситхи, там джедаи никогда массовкой не были.

В истории Республики, как мы видим, армия, не воевавшая тысячу лет и больше, была всегда не особенно сильна. Однако, вот еще в чем дело, тогда еще сама Республика была меньше, поэтому особо не расслаблялись, так как в очень обширных неисследованных территориях интуитивно можно ожидать какого-нибудь агрессивного государства.
Со временем белых пятен на карте было все меньше. И вот к моменту Руусанской Реформации у Республики вроде как не осталось врагов. Неизведанные Регионы были значительно меньше по сравнению с эпохой Ревана. Республика стала включать в себя все возможные исследованные миры и "ожирела".
Мало того, что Республика должна была сохранять Армию, так она должна была ее наращивать. Выше уже сказано, почему этого не делалось. Сенаторы с большим рвением разворуют нужные для этого деньги.

Кто бы успешней и эффективней надавал вонгам (из прореспубликанских режимов):
1) Империя Ревана.
2) Республика, модернизированная последователями Ревана по мандалорскому образцу.
3) Республика Палпатина (ну, представим, что он не был ситхом, не уничтожил джедаев и не провозгласил Империю).

А если уж и искать государство, которое бы уложило вонгов одной левой, то это Бесконечная Империя Раката.

Это я и старался донести в том числе. А посему смерть Вэлорума не могла остановить роспуск Армии.

Сообщение отредактировал Дарт Трейус - 9.8.2011, 23:26

А после Мандалорианских Войн тот же самый Реван создал империю, отнюдь прореспубликанским режимом не являвшуюся и чуть не ликвидировал ту же самую Республику.
Модернизация по мандалорскому образцу - это означает что ВС Республики превратились в плохо организованную толпу?Не похоже чтобы ГР серьезно готовилась к Великой Галактической войне.
Насчет компромисса между центром и местной властью-согласен, а с всеми возможными исследованными мирами нет.Даже ко временам ГГВ неисследованные регионы были громадны, составляя 15 процентов галактики-хватило бы на 3 империи ситов,плюс чиссы по мнению Вуки, создавшие государство в 5000 г. ДБЯ ,и принявшие принцип ненападения примерно через 50 лет после Руусана, Империум Сси-руви, Вагаари и т.д.

Дарт Реван не трогал инфраструктуру Республики, более того были те, кто к нему примкнул.

Его план был в следующем: поддерживать Республику в состоянии малой войны. Если Республика победит его - хорошо, это значит, что и к войне с Империей Ситхов она готова. Если Республика окажется слаба, то он ее завоюет. В Гражданской Войне Джедаев настоящими объектами охоты были собственно джедаи. Либо они переходили на его сторону, либо умирали.
Однако благодаря нескоординированным действиям Совета Джедаев и Дарта Малака получилась нехорошая ситуация. Империю Ревана возглавил Малак и начал бить уже по инфраструктуре Республики. В результате Республика смогла выжить лишь благодаря удару всего флота по Звездной Кузне. И эта атака накрылась бы медным тазом, если бы не тот же Реван.
Так что режим Ревана был прореспубликанским.

Допустим, она и не готовилась к войне именно с истинными ситхами. Реван Карту и Бастиле не сказал о надвигавшейся угрозе, но он сказал сделать Республику сильной. Учитывая то, что Дарт Малак почти разрушил инфраструктуру Республики, через 300 лет ситхи убедились, что нахрапом врага не одолеть. Сначала они привлекли марионеточних ведроносцев, а потом и вовсе запросили мира и с помощью подлости обеспечили себе нужные условия. Так что последователи Ревана вытащили Республику из могилы.

Это та армия, которую мы видим в Торе. Я бы не сказал, что они плохо организованы. Скорее, наоборот.
Собственно и ВАР тоже будет организована по-мандалорски.

Обо всех этих ребятах Республика не знала, а вот планетарные правители готовы был заныть, что Корусант их угнетает.
Насчет создания чиссами Доминации в 5000 ДБЯ сомнительно. В НОДе утверждается, что за тысячу лет до войны с вонгами красноглазики еще занимались междоусобицами и похоже еще не покинули пределы родной планеты.

ВАР изначально мандалорцы и обучали.
А армия из ТОР, если ее сравнить с КОТОР-овским гайдом,не выглядит так уж современно.

Если я не ошибаюсь, чисские чаррики встречались на Республиканской территории уже в КОТОР 2,да и НОД в свете ТОР-а уже не является достоверным источником.И если даже Республика не знала, то это для нее не означало, что враги и в частности, ситские империи закончились:в ТОР-е одна уже появилась неизвестно откуда(для ГР)-почему бы не появиться еще одной.

Если сравнить ВС Республики перед Мандалорианскими войнами и перед Великой Галактической войной, появляется подозрение что они плохо старались-ГР после войны с Куном тоже была не в лучшем состоянии,и за 30 лет восстановилась лучше, чем за 300 после войны с Малаком.

Впрочем Валорум мог просто пытаться показать Галактике что войн больше не будет.формально расформировав ВС,а фактически передав их в подчинение Министерства Юстиции(на всякий случай).

Чиссы в Республике - это вообще отдельная песня, от чисски-наемницы еще во времена Бейна и до чисса-падавана в эпоху Войн клонов. Они как Неуловимый Джо - якобы жутко секретный народец, о котором никто якобы не знает, но они везде.

Объясняю. Эту Торовскую Империю разгромили. Новая Ситхская Война началась с раскола в Ордене Джедаев. Это уже больше смахивало на гражданскую войну или войну с сепаратистами. И потом на Руусане ВСЕ ситхи типа были уничтожены. Больше нет внешнего врага. Зато есть конкретные внутренние проблемы. Всем просто надоела эта долбаная война. Устали. Какие-то возможные угрозы неисследованных регионов, составлявших 15% галактики уже не могли перевесить явных причин к расформированию армии.

Ага, эта армия выглядит, как армия далекого будущего из Эпизода III. Эта солдатня даже на ситхов кидается и даже побеждает. А уж вместе с джедаем эти ребята могут надрать дюзы какому-нибудь Темному Владыке.

ГР видать и до войны с Куном была не в лучшем состоянии. Мандалор Неукротимый пощипал несколько миров, два разика напал на Корусант. Все, на что годилась Армия Республики, это подавление мятежа Кратов, а как только надо с Мандалором дело иметь, так несколько накладно. Однако в итоге Мандалора победили в легкую на Ондероне и его сожрала какая-то зверюга.

Республика в Войне с Куном пострадала не особо сильно, куда сильнее пострадали мандалорцы, которые тогда не обрели той мощи, которую скоро обрушили на Республику.
И вот в 3963 ДБЯ Нео-Крестоносцы начинают полномасштабное вторжение, в 3962 ДБЯ они прорываются в Миры Ядра и побеждают в битве за Дуро. Республика на грани гибели. И ведь это при том, что в войну вступили джедаи. Что бы было, если бы не "реваншисты", так это полное завоевание Республики Мандалором Наивысшим к этому времени.

А через 300 лет Республика, чью инфраструктуру отстраивали с нуля, смогла продержаться против Империи Истинных Ситхов 40 лет и создать патовую ситуацию. Готовность Армии была не лучшей, но боеспособность была очень хорошей.

После Великой Гиперкосмической войны ГР специально вырезала все найденные ситские планеты, и тоже решила что ситы кончились.

Это точно.

На ситхов солдатня и до того кидалась(бессмертный подвиг Траска Улго не забыт), к тому же в ТОР-овской армии показывают пока спецподразделения, а армия из КОТОР-это обычная пехота, изображения спецчастей из гайда пока нет.

С ГР в Ситскую войну воевали не только мандалорцы, но и Братство ситов Куна,а если ситы напали два раза на столицу Республики,это уже что-то значит.

Из известных переманенных темных джедаев в лучшем случае наберется десять. Они в один день напали на своих учителей. Некоторые погибли, некоторые попали в плен, некоторые победили и выжили. На этом их роль скатывается до Осууса. А вот мандалорцы тогда дров наделали под предводительством Улика. Вообще развязать военную компанию - это была идея Улика. Экзар же настаивал на скрытности, он вообще не собирался воевать с Республикой (во всяком случае пока).

Вообще-то мы изрядно отклонились от темы.