"It's sort of like poetry. Everything kinda rhymes with the last thing."

Новое BTS-шоу от самого Оби-Вана Кеноби:

В общей сумме я посмотрел сериал около трёх раз: когда он впервые выходил, затем второй раз, когда он завершился и получилась цельная его хронология, потом пересматривал какие-то моменты, а сейчас начал смотреть третий раз - после прочтения всех комиксов Восхождения Империи, что предшествуют сериалу (115 по моей хронологии).

При первом просмотре была видна вся неровность создания сериала. Особенно это проявилось в третьем сезоне, половина серий которого пошла на дополнение первых двух сезонов. Где достать Республику и её спин-оффы я в то время не знал, а потому не мог увидеть того, как выглядели нестыковки до ретконов. И вполне доволен, что не видел такого отношения к ЗВ от авторов... Хотя и могу в мелочах представить такие ситуации у других людей.

При втором просмотре картина была более цельной, а еще я поглядывал форумы по вышедшему перед этим мультипроекту войн клонов и я решил, что в нём нет каких-то больших противоречий с Республикой и другим материалом, который был перенесён в Легенды. И при чтении комиксов после второго просмотра это подтвердилось. При этом мне показалось, что Республика и ВК даже могут неплохо друг друга дополнить, ибо в них поднимаются разные темы (например, здесь хорошо показаны характеры героев).

В третий раз я стал пересматривать сериал совсем недавно, обращая внимание на детали и общую картину, и понял, что он во многом следует традициям вышедшего перед ним материала. Рисовка в чем-то заимствует стиль Клонических Войн 2005-го года. Есть серии, напоминающие своими сюжетами работы Острандера и Блэкмана в Республике. За кадром, в справочниках, некоторые фразы из сериала истолковываются как продолжение того, что было показано перед этим (см. Battle of Tibrin). И пару раз отсылки играют не последнюю роль в сюжете (некоторые мотивации не показаны и остаются теми же, какими они были до сериала). Характеры героев не сильно изменились, а в большинство в чем-то изменившихся героев реально поверить.

Общее мнение: хотя сериал всё же любит вырвать какие-то моменты РВ из контекста и использовать их по-своему, у него в итоге получаются нормальные истории, а потому я могу принять реткон таких моментов. Думаю, не каждый захочет сохранять структуру РВ путём захоронения отряда "Домино", раскрытия Энакина, неплохого взгляда на Войну клонов в целом (особенно в The Lost Missions) и немалого количества по-своему интересных историй про отдельных джедаев и клонов. Обычные истории тут вроде не хуже обычных историй Республики. А многие арки показались мне довольно самобытными, не говоря о том, что совсем не портящими созданный перед этим мультипроект.

Хочу таки взятся за Clone Wars, подскажите что за чем смотреть. Я слышал есть какой-то полнометражный фильм перед сериалом и что в самом сериале серии не в хронографическом порядке, стоит смотреть как они выходили или по хронографии?

Число в первой колонке, отделенное от остальных символом "–", является порядковым номером серии по хронологи. Второе число – сезон мультсериала. Две цифры в последней колонке – номер серии в сезоне. Далее идет название серии.

1 – 2 – 16 – Cat and Mouse
2 – 1 – 16 – Hidden Enemy
Полнометражный мультфильм «Clone Wars»
3 – 3 – 01 – Clone Cadets
4 – 3 – 03 – Supply Lines
5 – 1 – 01 – Ambush
6 – 1 – 02 – Rising Malevolence
7 – 1 – 03 – Shadow of Malevolence
8 – 1 – 04 – Destroy Malevolence
9 – 1 – 05 – Rookies
10 – 1 – 06 – Downfall of a Droid
11 – 1 – 07 – Duel of the Droids
12 – 1 – 08 – Bombad Jedi
13 – 1 – 09 – Cloak of Darkness
14 – 1 – 10 – Lair of Grievous
15 – 1 – 11 – Dooku Captured
16 – 1 – 12 – The Gungan General
17 – 1 – 13 – Jedi Crash
18 – 1 – 14 – Defenders of Peace
19 – 1 – 15 – Trespass
20 – 1 – 17 – Blue Shadow Virus
21 – 1 – 18 – Mystery of a Thousand Moons
22 – 1 – 19 – Storm over Ryloth
23 – 1 – 20 – Innocents of Ryloth
24 – 1 – 21 – Liberty on Ryloth
25 – 2 – 01 – Holocron Heist
26 – 2 – 02 – Cargo of Doom
27 – 2 – 03 – Children of the Force
28 – 2 – 17 – Bounty Hunters
29 – 2 – 18 – The Zillo Beast
30 – 2 – 19 – The Zillo Beast Strikes Back
31 – 2 – 04 – Senate Spy
32 – 2 – 05 – Landing at Point Rain
33 – 2 – 06 – Weapons Factory
34 – 2 – 07 – Legacy of Terror
35 – 2 – 08 – Brain Invaders
36 – 2 – 09 – Grievous Intrigue
37 – 2 – 10 – The Deserter
38 – 2 – 11 – Lightsaber Lost
39 – 2 – 12 – The Mandalore Plot
40 – 2 – 13 – Voyage of Temptation
41 – 2 – 14 – Duchess of Mandalore
42 – 2 – 20 – Death Trap
43 – 2 – 21 – R2 Come Home
44 – 2 – 22 – Lethal Trackdown
45 – 3 – 05 – Corruption
46 – 3 – 06 – The Academy
47 – 3 – 07 – Assassin
48 – 3 – 02 – ARC Troopers
49 – 3 – 04 – Sphere of Influence
50 – 3 – 08 – Evil Plans
51 – 1 – 22 – Hostage Crisis
52 – 3 – 09 – Hunt for Ziro
53 – 3 – 10 – Heroes on Both Side
54 – 3 – 11 – Pursuit of Peace
55 – 2 – 15 – Senate Murders
56 – 3 – 12 – Nightsisters
57 – 3 – 13 – Monster
58 – 3 – 14 – Witches of the Mist
59 – 3 – 15 – Overlords
60 – 3 – 16 – Altar of Mortis
61 – 3 – 17 – Ghosts of Mortis
62 – 3 – 18 – The Citadel
63 – 3 – 19 – Counter Attack
64 – 3 – 20 – Citadel Rescue
65 – 3 – 21 – Padawan Lost
66 – 3 – 22 – Wookiee Hunt
67 – 4 – 01 – Water War
68 – 4 – 02 – Gungan Attack
69 – 4 – 03 – Prisoners
70 – 4 – 04 – Shadow Warrior
71 – 4 – 05 – Mercy Mission
72 – 4 – 06 – Nomad Droids
73 – 4 – 07 – Darkness on Umbara
74 – 4 – 08 – The General
75 – 4 – 09 – Plan of Dissent
76 – 4 – 10 – Carnage of Krell
77 – 4 – 11 – Kidnapped
78 – 4 – 12 – Slaves of the Republic
79 – 4 – 13 – Escape from Kadavo
80 – 4 – 14 – A Friend In Need
81 – 4 – 15 – Deception
82 – 4 – 16 – Friends and Enemies
83 – 4 – 17 – The Box
84 – 4 – 18 – Crisis on Naboo
85 – 4 – 19 – Massacre
86 – 4 – 20 – Bounty
87 – 4 – 21 – Brothers
88 – 4 – 22 – Revenge
89 – 5 – 02 – A War on Two Fronts
90 – 5 – 03 – Front Runners
91 – 5 – 04 – The Soft War
92 – 5 – 05 – Tipping Points
93 – 5 – 06 – The Gathering
94 – 5 – 07 – A Test of Strength
95 – 5 – 08 – Bound for Rescue
96 – 5 – 09 – A Necessary Bond
97 – 5 – 10 – Secret Weapons
98 – 5 – 11 – A Sunny Day in the Void
99 – 5 – 12 – Missing in Action
100 – 5 – 13 – Point of No Return
101 – 5 – 01 – Revival
102 – 5 – 14 – Eminence
103 – 5 – 15 – Shades of Reason
104 – 5 – 16 – The Lawless
105 – 5 – 17 – Sabotage
106 – 5 – 18 – The Jedi Who Knew Too Much
107 – 5 – 19 – To Catch a Jedi
108 – 5 – 20 – The Wrong Jedi
109 – 6 – 01 – The Unknown
110 – 6 – 02 – Conspiracy
111 – 6 – 03 – Fugitive
112 – 6 – 04 – Orders
113 – 6 – 05 –An Old Friend
114 – 6 – 06 – The Rise of Clovis
115 – 6 – 07 – Crisis at the Heart
116 – 6 – 08 – The Disappeared
117 – 6 – 09 – The Disappeared: Pt. II
118 – 6 – 10 – The Lost One
119 – 6 – 11 – Voices
120 – 6 – 12 – Destiny
121 – 6 – 13 – Sacrifice

, отдельно от хронологического списка всего нового канона нашёл только в VK, надеюсь устроит

upd. Опередили. Ну и к вышеперечисленному ещё можно добавить серии Clone Wars Legacy с недоделанной графикой, которые тем не менее тоже канон. По хронологии они идут после основного сериала

122 – 7 – 01 – A Death on Utapau
123 – 7 – 02 – In Search of the Crystal
124 – 7 – 03 – Crystal Crisis
125 – 7 – 04 – The Big Bang
126 – 7 – 05 – The Bad Batch
127 – 7 – 06 – A Distant Echo
128 – 7 – 07 – On the Wings of Keeradaks
129 – 7 – 08 – Unfinished Business

Сообщение отредактировал ReNegade_v15.1 - 20.11.2017, 16:44

Где-то был гайд по хронологии, но да, полнометражка - впереди всех (АПД: Упс, неправ), а первый три с половиной сезона - самый настоящий Лукас-хронофак. Дальше вроде хронология линейна.

Ну и по сабжу: не так давно сели с Хелликой целиком смотреть сериал (до этого я видел только первые полтора сезона, а Хеллика и вовсе только половину первого). И я заметил, что когда он только выходил, он мне как-то не особо зашёл. А сейчас смотрится прям на ура: отличный экшн, довольно неглупый сюжет. Радует прокачка графики к последним сезонам (финал пятого так вообще огонь - Мол, Мандалор, арка Асоки. Конечно, история Асоки продолжилась в "Повстанцах", но есть подозрение, что тема, поднятая в конце пятого сезона, ещё продолжится в едином каноне).

Из отдельных арок доставила арка дроидов, Гаскон прекрасен. Предполагаю, что в дубляже он не так интересен (как и Онака, скорее всего).

Ещё не понимаю, чего у всех так бомбит с мандалорцев. В сериале ясно показали, что Сатин решила отойти от традиций, но несогласные нашлись, и, по-моему, это очень классно обыграно. Ещё понравилось, как переписали биографию Вентресс. Тут она вышла интереснее, чем в "Республике", где она просто исчезала в неизвестном направлении. Ну и бэкграунд ей неплохой завезли.

А какие шикарные сериал показывает локации! Пока что он новым фильмам даёт прикурить в этом плане.
Подписываюсь. Всё-таки Филони действительно очень бережно обошёлся с каноном той эпохи, не смотря на какие-то совсем уж мелкие нестыковки.

Всем спасибо за ответы, буду начинать

Иронично вышло, однако.

, ещё в рамках выпуска недоделанных серий сериала в ином виде вышли книга Dark Disciple и комикс Darth Maul - Son of Dathomir. Последний рекомендую после просмотра сериала прочитать на случай, если потом надумаешь смотреть "Повстанцев" и чтобы не возник потом вопрос "а как же так вышло, что один персонаж(Мол) в конце был там, а теперь уже здесь"

Сообщение отредактировал ReNegade_v15.1 - 20.11.2017, 16:55

Вы с ума сошли, чтобы это понравилось. Это худшее что выходило.

Думаю, что смотреть буквально все подряд совсем не обязательно. С одной стороны, много мути, совершенно не интересной... А с другой - в отличие от Повстанцев, арки ВК между собой мало связаны сюжетно - да какие-то сюжетные линии через некоторое время "подхватываются", но их не много. Это, в основном, "мандалорские" серии (мне не особо зашли - "история любви" Оби-Вана и Сатин Крайз, ИМХО, вообще ненужные "сопли"...) и история с "воскрешением" Мола. Тоже я не понял нафиг этот "сильный ход" сюжетно вообще был нужен, но как чисто "маркетинговое" решение понятно...да и серия с поединком братьев с Сидиусом тоже запомнилась.

Если в целом, мне, в принципе, первый сезон не шел вообще... Потом что-то смотрел "по диагонали" в разное время, большей частью уже после завершения сериала. Самые интересные арки на мой взгляд: "мистические" (трилогия Мортиса и путешествие Йоды в конце ) и сюжетно "нетипичные" (история Баррисс в начале, там где они застряли с Асокой на Джеонозе и потом в неё вселились черви... и с ней же тот "детектив" со взрывом в Храме, с последующим уходом Асоки из Ордена...). Плюс интересная и графически качественно сделанная арка о мятеже генерала Крелла. Арка о молодости Со Герреры одна из самых занудных по-моему :) Вообще все "назидательные" серии где вместо сюжета подается некая нарочитая "история преодоления своих слабостей" ("клоны-инвалиды" или там детишки, бегущие от пиратов...) местами очень скучны... Так что буквально ВСЁ смотреть не рекомендую - только попортите себе общее впечатление от некоторых действительно любопытных идей и моментов, которые таки в ВК есть :)

Думаю, в целом, ВК (и, кстати вместе с Повстанцами - таки, да :)) можно рассматривать как некую их "официальную" альтернативу классической РВ, в которой сначала Филони под руководством Лукаса, а затем под руководством, ну, видимо, сюжетной группы Диснея, была осуществлена масштабная попытка "централизованной ревизии" очень богатого идейного наследия РВ. Жаль, что они, особенно в Повстанцах, относятся ко многим ценным идеям так поверхностно... А канон ныне у них таки единый. Градации материала нет. То что показано - то в их версии ДДГ "правда". И решительно никакой разницы "детская" это продукция или недетская... ФАКТЫ, показанные в этих двух(пока?) филониевских мультсериалах имеют полный "мандат каноничности" :) Это и беспокоит ... Местами, они используют сторонние потенциально интересные сюжеты и персонажей так, что лучше бы этого не делали - как собака территорию метит...

Посмотрел две серии, уже не понял зачем было одну арку разбивать по 16-м сериям двух разных сезонов



Ну и Вентресс из ниоткуда такая появляется

По-моему, там прекрасные диалоги и атмосферная планетка. Всё ждал, когда заиграет музыка из "Кин-Дза-Дзы".

P.S.: Fives:

Первого сезона вообще не помню, во втором геонозианская арка и одиночный про кражу меча, в третьем истории про Цитадель, Асоку и трандошанов и наркоманский Мортис. В 4-м хорошая арка про Оби-Вана и баунтихантеров, про поезд и мандалорцев. Пятый сезон прямо весь хорош, кроме арки про роботов, хотя да, там 2-я часть это полная киндзадза. В шестом арки про недо-Приказ-66 и про Ёду.

Вполне нужные, чтобы хоть разок показать Оби-Вана более человечным, во времена Войн Клонов(включая 2 эпизода-фильма) этого часто не хватает.

Цитата(Aurum)

в этих двух(пока?) филониевских мультсериалах

Forces of Destiny тоже ведь Филони

Сообщение отредактировал ReNegade_v15.1 - 21.11.2017, 9:05

Ну, Forces of Destiny - просто "зарисовки" в стиле "каля-маля" :) Там глобальные "философские сюжеты" с прямыми коннотациями к фильмам (как в Мортисе) или многогранных персонажей с бэкграундом из РВ (как, например, Трауна в Повстанцах) не затрагивают... Так что это ладно. Я одну какую-то только их серию посмотрел и всё на этом... оно ни на что не влияет, потому что ничего не затрагивает.

Сериал упущенных возможностей, я бы его так назвал. Говорю, как человек, посмотревший его несколько раз, каждый раз в более зрелом возрасте. Вот серьезно, у нас есть мультсериал рассказывающий нам о событиях между 2 и 3 эпизодом. Что мы хотим в нем увидеть? Ну, наверно Войну клонов, все таки у нас сериал в честь этого события назван. Масштабные и жесткие сражения, яркие победы, грустные поражения. А что мы получаем? Все кроме этого. Самое обидное, что экшен создатели сериала делать умели и очень хорошо, когда смотришь арки вроде Битвы за Джеонозис, дух захватывает. Больше всего добивает, когда в диалогах в ВК проскакивают диалоги о каких-нибудь крутых битвах, прям чувство, как-будто над тобой издеваются.

Ну ладно, может он закрывает пробелы между эпизодами? Столько же интересного можно рассказать. Как Энакин стал рыцарем? Откуда у него шрам? Как Оби-ван стал мастером и вошел в Совет? Кстати, кто такой Гривус? Что, не расскажете? Ну, зато я знаю, что У Джаббы есть сын. Только к 6(!) сезону рассказали пару интересных историй, по-настоящему важных для вселенной.

Ладно, что-то я раскритиковался, наверняка сериал хорошо поработал с персонажами, все- таки нам обещали, что сериал не будет концентрироваться на одном Энакине и Ко ( их, кстати, показали очень достойно, тут не подкопаешься). В приквелах нам показали много персонажей, было бы интересно узнать о них побольше. Ага, лол. Вставить в сезон 1-2 джедаев и использовать их, как сюжетную мебель, это такая фишка сериала. А если и влияет этот джедай как-то на сюжет, то еще смешнее выходит. Вот убили Ади Галлию. И че? Ее показали один раз в 1 сезоне и мельком в фильме, мне что должна была как-то тронуть ее смерть? Или предательство Баррисс. Вот во втором сезоне она хорошая, а вот в пятом плохая. Прикольная метамарфоза. Казалось, помести ее перед этим в какой-нибудь аналог битвы за Джамбиим и все бы встало на свои места, но нет. Вместо всего этого нас пичкают интересными, но незначительными и неужными сюжетами типо воскрешеия Мола или историй про баунти хантеров.

Про такие косяки типа нарушенной хронологии, я вообще молчу. Вывод: мог бы получится крутой микс из старого мульты, комикса Республика и Книги Лусено, разбавленный персонажами вроде Асоки и Сатин, но нет, мы получили, что получили......

Сообщение отредактировал Mienstrim - 30.11.2017, 0:24

Да, я вот не понял, Энакин стал генералом во втором фильме или где-то за кадром? Ну и он в мульте вообще не похож на киношного в плане характера, да и остальные к нему относятся по другому. Вобщем не могу воспринимать это как канон, еще и падавана ему дали, ага.

Насчет звания ничего не скажу, за кадром все осталось. А вот насчет характера, тут все интереснее, как по мне. Если посмотреть начало МС, то Энакин там очень похож на себя из ВК. А вот уже потом, после известия о беременности Падме и своих видений у него крыша начинает ехать. Плюс уход Асоки отлично ложится на его неуверенности в Ордене, которая была в 3 фильме.

Вообще, очень возможно, что за историей Асоки в Ордене может стоять Палпатин. В его духе было бы сначала дать Энакину падавана, похожего на него, к которому он наверняка привяжется, а потом забрать. В пользе этого говорит, что одной Баррисс было бы трудно провернуть все эту операцию по подставе Асоки. Да и выглядела она, как будто с ней поработали.