Мессиры, уже просмотревшие фильм, извольте поделиться впечатлениями. Спойлеры убираем под теги))))

Вот-вот. Я не спорю, что Дарт Мол интересный персонаж. Популярен он за эти два года стал именно из-за "ВКшной ереси". И большинство произведений, выпущенные за это время, основаны именно на ней

Все будущие произведения будут основываться в первую очередь на фильмах и "ВКшной ереси". У них приоритет в Каноне как у произведений, в работе над которыми Джордж Лукас принимал личное участие.

Хотя, насколько я понимаю, при новой системе иерархия приоритетов уничтожена и каждое новое произведение будет учитываться наравне с работами Лукаса.

Короч, угробили всю целостность и все больше гробят. Боюсь представить, что они там в Повстанцах навыдумывают.

Оставь надежду, всякий их смотрящий...

Решил перенести эту ветку в соответствующее место, чтобы не разводить оффтоп под рецензией. Так вот:

Новейшие изменения - это как раз попытка Lucasfilm установить целостность вселенной таким образом, чтобы как можно меньше ограничивать свободу творчества отдельных авторов и как можно больше связывать произведения, выходящие в разных форматах.

Да, определенная часть пост-Эндора, если верить заявлениям Айгера о времени действия Седьмого Эпизода, попадет под нож. Но на ее месте планируют возвести нечто, что может оказаться ничуть не хуже. И на этот раз создатели фильмов, книг, комиксов, игр и бог знает чего еще будут работать, реально опираясь на работы друг друга, вместо того, чтобы подстраиваться под решения одного бородатого демиурга, которому всегда было плевать на произведения других авторов в его вселенной. И у него, прямо скажем, было на это право. Но теперь Лукас сказал, все что хотел сказать (особенно в Шестом Сезоне), и ушел - его эпоха закончена.

Может быть они и построят красивый замок, но вот фундаментом послужит прах прежних произведений. В отличии от марвеловских ранних экспериментов РВ была стабильной и отлаженной, лишь с мелкими противоречиями, пока не появились ВК, разрешившие новым авторам ради пропихивания своих ущербных порой идей игнорировать или извращать прежние источники.

И в этом утверждении за скобки вежливо вышел тот простой факт, что Лукас уже достаточно нагадил. Авторам нового канона придётся адаптироваться к тому, что Джанго Фетт и Визла - одного поля экстремисты, которым противостоит пассия Кеноби. Им придётся писать про руководителя партии "Рогатый Удар", который по совести сдох ещё на Набу и ни каких майданов не мутил. Им придётся писать не про правительницу Раттатака, а про бомжиху, подавшуюся в криминальный мир галактики. Им придётся продолжать традицию, заложенную Трилогией Мортиса и Трилогией Йоды. В общем, надо попросить Алекса, чтобы он провёл окончательную ревизию ВК на предмет преступлений против целостности ЗВ, уверен - список будет охрененный, на несколько сожжений на костре заживо.

Ещё раз подчеркну, что новая продукция будет основана на том, что он успел наговорить. Новые продукты могут являть собой монолит, цельный и непротиворечивый, но в основе их гниль.

глянул я 6 сезон. ну как посмотрел, глянул 8 серий, арки про приказ 66 и про Йоду. трилогию про Падме и ее шпионские приключения я смареть не стал, потому что они все 5 сезонов гавном были и тут думаю не исключение. ну и две серии про Джа Джа тоже мимо пропустил. арки классные, интересные. я вот только не понял, почему они Коррибан вдруг Моррибаном назвали, это чиво за шутка юмора такая?

Та не. Просто Лукас решил, что Коррибан не круто звучит. Тут же предложили версию, что Коррибан так называли сестры из арки про Йоду, и теперь Моррибанд - это древнее название Коррибана.

Сообщение отредактировал Nachtigall - 22.3.2014, 16:08

Старый канон был таков:



Потом добавили T-канон (телевизионный) для The Clone Wars (а потом Rebels)/ Этот идет между G и C, потому что клонварсы делались хотя и не самим Лукасом, но при его активном участии и в основном по его идеям.

Потом это все переиграли и сейчас идет речь о том, что от этой иерархии хотят уйти, а новые фильмы и всякая всячина по ним будут единым уровнем канона. Что будет со старым хламом (насколько он сохранится и как он впишется в новую схему), пока не известно. Создана т.н. "сюжетная группа", которая будет теперь рулить, что-то типа коллективного Лукаса.

Пабло Идальго (один из группы) уже высказался в таком ключе, что все, что на экране, каноничнее всего остального, что в принципе было и так ясно. Поэтому клонварсы заруливают например "Силу необузданную", хотя вообще-то 1) она тоже создавалась при участии Лукаса и 2) экран компьютера - это тоже кагбэ экран. Но Лукас такой человек, сегодня говорит одно, завтра другое. Но смерть Шаак Ти в игре например уже неканон.

Что касается новых и старых клонварсов. Старые - это был большой "мультимедийный" проект, там был и этот "микросериал", и книжки, и комиксы. Внутри были канешна расхождения, но все это было потом более-менее увязано, и во 2-м издании гайда по истории ход ВК был расписан буквально по месяцам. (до сих пор шедевр, я считаю). В Новых клонварсах (Филоний это не один раз признавал) они не привязываются к EUшным событиям как таковым, а берут понравившиеся идеи и на их основе делают что-то свое. Если новое и старое не сильно расходится, значит повезло. Например, в новых и старых клонварсах есть битва за Мон-Каламари, так старую можно считать схематичной версией новой. Некоторые вещи ретконятся (например, даже проблему мандалорцев-пацифистов можно считать решенной в основном). Некоторые вещи не ретконятся (смерть Ивена Пиелла и Ади Галлии, комикс "Одержимость" пострадал настолько, что его можно списывать). По новым клонварсам тоже есть книжки и комиксы.

Что касается Коррибана-Морабанда, то там на самом деле неизвестно, какое название старое, а какое новое. Просто раз все говорят Коррибан, то можно догадываться, что это современное. Но опять же, Стамбул до 1930-го года называли Константинополем, т.е. в ходу было древнее название. Я видел версию, что Лукас боялся, что его будут путать с Корускантом. Потому что планета якобы может появиться в кине.

зы. нафига я это все писал? пост, на который был ответ, потерли теперь

Сообщение отредактировал Basilews - 22.3.2014, 18:10

А где она тогда канон? Мне казалось, что видения Йоды из последней серии в этом вопросе ничего не меняют, так как "будущее всегда в движении", из фильмов обе сцены вырезали (и лишили их тем самым каноничности), а в новеллизации Стовера непосредственно момент убийства не показан и предполагает возможность того, что Шаак Ти скрылась.


Ну хотя бы для того, чтобы в очередной раз расписать разрешенные и неразрешенные вопросы с Каноном и придать немного веса позиции "The Clone Wars - не преступление против Звездных войн"

Как по мне это все ничего не меняет. Я думаю, многим, как и мне, ближе канон с книгами и комиксами по тем же старым добрым ВК, чем то, что налепил сериал.

Сообщение отредактировал Sergant USSR - 22.3.2014, 18:51

А зачем выбирать одно или другое? Два проекта не столь уж несовместимы друг с другом, и мне, например, до сих пор было не слишком сложно увязывать их в единое целое и даже находить на стыке их противоречий дополнительные, изначально не заложенные авторами оригиналов смыслы.

А вот какой выбор нас всех ожидает с приходом Седьмого Эпизода - большой вопрос.

Это понятно. Но стоило им сотрясать воздух из-за, так называемой ученица Анакина, которая в итоге пропала и была задвинута куда-то в кусты бесцельно. Если они так хотели этим 6-м сезоном как-то связать 2-й и 3-й фильм, то что-то не особо получилось.

Сообщение отредактировал Sergant USSR - 22.3.2014, 19:02

Я бы тоже сказал, что видение не считается, но 1) там же рядом показали, как джедаи пытаются арестовать канцлера и 2) этот момент упомянут на фейсбук-странице клонварсов. (правда, там пишут, что эта сцена была отснята, но мы-то знаем). Плюс слова Идальго, что TFU не канон, а клонварсы канон (хотя опять же, он это говорил по другому поводу). И убийство Шаак Ти осталось в сценарии.

Сообщение отредактировал Basilews - 22.3.2014, 19:29

Circumstantial evidence at best. Твиттер, фэйсбук и изначальные версии сценария - материал в таких вопросах не слишком весомый. А одно из исполнившихся видений не подразумевает автоматическое исполнение всех остальных

Как мне кажется, в последнее время в вопросах Канона очень важно руководствоваться правилом "что не показано - то возможно и доступно для интерпретации". Например, я сейчас столкнулся с противоречиями между комиксом Dead Ends, где изначально вроде как погибает экс-канцлер Валорум, и эпизодом из Шестого Сезона, где он жив-здоров. Поскольку передвинуть комикс на более позднее время в хронологии невозможно - он слишком сильно связан с Ааргонаром - то я стал смотреть, как показан момент, где канцлер садится на корабль, который на следующей странице взрывается. И в том-то и дело: читатель не видит, как Валорум поднимается на борт - значит, можно предположить, что ему в последний момент кто-то помешал. Или же он уже на корабле получил предупреждение от своих источников о готовящемся теракте и тайно покинул его перед самым взлетом.

Вот только в "Лабиринте Зла" Бейл Органа вспоминает события сего комикса, причисляя их к причинам исчезновения лояльного сенатора Органы и превращения его в ярого оппозиционера. Канцлер Вэлорум взлетел на воздух в том корабле.
Далее, сама дата последнего дельца Сайфо-Диаса в ВК списывается на время правления Вэлорума. Опуская сомнительность такого дельца, замечу, что в "Дарте Плэгасе" Дуку и Палпатин начинают намечать некую совместную деятельность уже после Битвы за Набу, когда Вэлорум был отстранён от власти, а И.О., а затем и полноценным канцлером, был Палпатин.
В серии "Потерянный" в принципе не нужен Вэлорум - лишний рояль в кустах.

Да и обстоятельства смерти магистра в этой серии бредовы. Джедаи только к концу войны клонов находят разбитый звездолёт и световой меч Диаса. И только теперь узнали, что тело было кремировано. Простите, господа присяжные заседатели, но откуда джедаи в своё время взяли основания считать Сайфо мёртвым, если не находили тела или хотя бы косвенных улик вроде его корабля и меча? Это больше походит на статус "пропал без вести".

Размытая версия о том, что Сайфо-Диас, заручившись административным ресурсом канцлера Палпатина, финансированием Дуку и (как выяснилось теперь) Хего Дамаска, отправился на Камино и именем Совета Джедаев разместил заказ, выглядела стройнее. После чего Дуку убил бывшего соратника, за что и получил имя Дарт Тиранус, а далее был подобран донор для клонов и понеслась...

Ну в том то и речь, что в ВК слишком много левых фактов и не состыковок.

небольшой офф-топ
За 3,5к лет униформа в храме джедаев почти не изменилась: первый скрин из swtor'a, а второй из TCW

Ух ты, не знал, что дизайнеры Bioware еще и The Clone Wars вдохновляются. Приятный сюрприз.

Не-не-не-не-не, Дэвид Блейн! Хотя бы в ТОР ВК не надо, пожалуйста! Костюмчики ещё ладно, но ведь могут потом и какой-нибудь флэшпойнт с Мортисом прифигачить.