X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Российская Империя и СССР, Вера Царь и Отечество или гарантия удовлетворения базовых потребностей
сообщение 22.8.2008, 13:24
Сообщение #1



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 10539
Регистрация: 15.1.2006
Пользователь №: 1323
Награды: 4

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата
То, что из отсталая, аграрная страна превратилась в мощнейшую супердержаву, с развитием технологий, ядерным оружием, ядерной энергией?

То что из Великой Империи, которой все боялись, валюта которой котировалось во всем мире, у которой была культура на мировом уровне, мы превратились в страну в которой был голод, холод и нищета, которая в культурном плане отстала от мира на добрых лет 50.

Цитата
А казаки те моральные уроды, одно дело сражаться за идею, другое дело помогать тем, кто убивал их же народ.

Народ казаков погиб, защищая свою страну в период с 1918 по 1922 год от красного террора, они воевали не со своим народом, етот народ сделал свой выбор и выбрал коммунизм, за что справедливо и получил


--------------------
Не нужен бродягам дом и уют,
Нужны - океан, земля.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 16.11.2008, 23:56
Сообщение #2


Lovely burner
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7423
Регистрация: 29.6.2006
Пользователь №: 2896
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Помойму простой религиозный синтементализм и любовь к царю - это не главное, что может быть в жизни.

Даа... это ж надо так мощно обобщить все, что я сказал... жесть. Ладно, пойдем от данного: а что вообще главное в жизни? Построить сына, посадить дом и вырастить дерево?
Понимаешь, царь - это не человек с короной на голове, наделенный правом творить все что душеньке хочется. Надоело писать, приведу цитату:

Цитата
В православном самодержавии царское служение - выражение нравственного начала православия - смирения - перед Промыслом Божиим, указующим носителя власти и подвига. Именно Промысел Божий в православном миросозерцании имеет значение верховного принципа жизни. Власть православного монарха является верховной только, как выражение силы этого христианского нравственного подвига, этого служения Церкви и своему народу. Власть православного царя не есть феодальная привилегия, но власть подвижника Церкви, власть, немыслимая без смирения, самоотречения и жертвенного подвига всей жизни. Потому это единственная власть, причастная Божественной благодати, подаваемой царю через Церковь в таинстве помазания на царское служение и потому раскрываемой им по мере прохождения этого жертвенного служения. Потому это единственная власть «от Бога», что она есть власть самого нравственного идеала жизни.


Опять же, возвращаясь к ценностям и идеалам коммунизма: в чем принципиально расходятся коммунисты и православные монархисты? Первые хотят построить рай на земле, вторые не верят в возможность достижения рая на земле, а верят лишь в Царство Небесное.

Насчет любви:
Согласен, любовь в советской идеологии была, но это была не та любовь, не одухотворенное чувство, которое никогда не преходит, максимум "душевная привязанность. То есть, да, была некая конечная эмоция под названием "любовь", согласен. Эмоция... не чувство. Понятие "истинная любовь" часто путают с какими-то эмоциями, вроде страстности, привязанности, обожания и даже простой симпатии и проч. Это абсолютно неправильно. Называйте вещи своими именами.

По поводу твоего деда: понимаешь, не может народ в одночасье поменять свое мировоззрение. Слава Богу. Вот пришли революционеры и сказали "Так, вместо Царя будет Ленин, вместо Родины - партия, Бога вообще не будет". Но это не значит, что весь народ поменял свое мировоззрение. Иначе бы не погибали десятки и даже сотни тысяч за веру свою. За все время владычества коммунистов оставалось множество православных и верующих других конфессий. Да, внешне они сохраняли нейтралитет в "религиозном вопросе" и даже могли быть (что встречалось сплошь и рядом) коммунистами, но внутренне оставались верны своим жизненным принципам. Принципам, усвоенным ими в детстве и юности, а это, в случае твоего деда, дореволюционное время. И они стремились передать свои жизненные принципы потомкам, что хотя бы частично предохраняло последних от пагубного влияния чистой совесткой идеологии. Потому что в чистом виде она действительно пагубна.

Ну и наконец: если в советское время была такая любовь, то почему за все советское правление было сделано 250 миллионов (по другой статистике меньше, но не намного)? Я понимаю, что такие-сякие большевики разрешили аборты, но наши женщины могли и не делать. Нет ведь, делали, иногда по несколько миллионов в год (!!!)... а вот, пожалуйте статистику (http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=23&idArt=904)... это о чем-то говорит. Если сознательно убили 250 миллионов детей (!!!!!), это говорит ли о бескорыстной и чистой любви, господствовавшей в обществе? Скорее о нравственном упадке и низложении морали.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

И наконец по поводу того, что все побежали за красным знаменем сломя голову: да, побежали глупые либералисты, мечтавшие о светлом будущем России, с наивными мечтами в голове, воспитанными философией эпохи Просвещения. Побежали все трусливые предатели, отступившие от царя в тяжелый час (сюда входят и первые, т.е. либералисты). Побежали большевики, которые совершили Революцию при помощи врага (Германии), опираясь на уже названных и наемническую армию. А вот побежал ли народ? Побежало ли крестьянство, это великая и могучая истинно русская сила? Ан нет. Крестьяне уже во время правления Александра III начали крепнуть, он неоднократно давал им займы из государственных денег (и во время кризиса), они покупали землю и потихоньку возвращали государству деньги. Во время правления Николая II это дело продолжилось - к 1913 году крестьяне выкупили 34 млн. десятин земли на сумму более 4 млрд. рублей. Они стали в целом материально богаче, увеличилось производство пищевых продуктов. Помещики теряли свои земли только так. Это еще раз показывает стремление последних императоров уравнять все сословия в правах. Зачем крестьянам восставать против власти? Потому что войну почти победили?
Тем не менее они поначалу не восстали после Революции. Но вскоре оказалось, что, оказывается, крестьянству и большевикам не по пути. Большевики яростно боролись против Православия, крестьянство впитало его с молоком. Это уже был решающий фактор (хоть и неявный). Я думаю, от этого и пошли все крестьянские восстания против советской власти, так яростно и кроваво последней подавляемые. И я уж не говорю о коллективизации. В общем, уничтожили наше крестьянство, стержень России... надеюсь, его хоть кто-то когда-нибудь заменит. Так что не говорите мне о том, что крестьяне бежали за красными. Пролетариат может и бежал, рабочие, но не крестьяне.

Все, выключаюсь из спора, я все сказал. Если меня не понимают - очень жаль.


--------------------
I stood alone upon the highest cliff-top,
looked down, around, and all that I could see
were those that I would dearly love to share with
crashing on quite blindly to the sea....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Makaveli   Российская Империя и СССР   22.8.2008, 13:24
- - Чар Чока   за казаков пасть порву. Казаки предану монархии- н...   22.8.2008, 13:27
- - OGRE   ЦитатаТо что из Великой Империи, которой все бояли...   22.8.2008, 13:49
- - Makaveli   ЦитатаВ культурном плане страна наоборот выросла. ...   22.8.2008, 13:57
- - Чар Чока   ЦитатаРоссию стали бояться только во времена Петра...   22.8.2008, 13:59
- - OGRE   ЦитатаТо то у нас все западное запрещали, наверное...   22.8.2008, 14:10
- - Чар Чока   Цитататогда сверхдержавой были племена кочевников,...   22.8.2008, 14:17
- - Makaveli   Не ну Сталину мона кнечна сказать спасибо, хотя бы...   22.8.2008, 14:19
- - OGRE   Цитататогда Византия была одним из самых могуществ...   22.8.2008, 15:05
- - Чар Чока   ЦитатаЮриспруденция никому нафиг не нужна. мухахах...   22.8.2008, 15:10
- - Little People   Цитатацаризм и есть террор, над собственными гражд...   22.8.2008, 15:15
- - Concord Dawn   ЦитатаНе ну Сталину мона кнечна сказать спасибо, х...   22.8.2008, 15:25
- - Makaveli   Ненада пожалуйста меня в одном ряду с жителями гор...   22.8.2008, 15:30
- - Чар Чока   Сталин сам зверёк.   22.8.2008, 15:36
- - Little People   Ни сталин, ни жители горных аулов, ни русские не з...   22.8.2008, 16:14
- - Makaveli   гыгыгы, а вот и праведник равняющий всех   22.8.2008, 16:33
- - Little People   Не *** лучше как ты всех вокруг за животных держат...   22.8.2008, 16:48
- - СиГиЗмУнД{Третий}   ЦитатаВот в годы коммунизма прям все ахиренно суще...   22.8.2008, 17:17
- - Makaveli   ЦитатаТебя в детсве гастрабайтер укусил? Хуже, в д...   22.8.2008, 17:23
- - СиГиЗмУнД{Третий}   ЦитатаХуже, в детстве гастарбайтеры начали пачками...   22.8.2008, 17:30
- - Little People   ЦитатаА зря :) Все мы животные с точки зрения биол...   22.8.2008, 17:34
- - OGRE   Цитатамухахах, лол. нет юриспруденции- нет порядка...   22.8.2008, 17:36
- - СиГиЗмУнД{Третий}   ЦитатаНу-ну. Можешь опровергнуть это высказывание ...   22.8.2008, 17:38
- - Чар Чока   ЦитатаВсе мы животные с точки зрения биологии :)) ...   22.8.2008, 17:49
- - OGRE   Цитата... у тебя зашкаливающее чувство важности су...   22.8.2008, 17:59
- - Makaveli   Цитатаприезжие мешают тебе чего-то достичь Где я т...   22.8.2008, 18:38
- - Little People   Где то я слышал что Москва не совсем русский город...   22.8.2008, 18:44
- - Makaveli   Цитататебе лично то эти люди не мешают? Ты вот ска...   22.8.2008, 18:50
- - Little People   Ну это не повод их так ненавидеть. Хотя теперь хот...   22.8.2008, 18:57
- - Makaveli   ЦитатаНу это не повод их так ненавидеть. Дык еще ж...   22.8.2008, 19:02
- - Jedi Exile   Во-первых предлагаю всем вешать по десятке за заву...   22.8.2008, 19:02
- - Makaveli   А еси не уйдут? че тада делать? милицию вызывать? ...   22.8.2008, 19:06
- - Алекс Маклауд   А может будем придерживаться первоначально заданно...   22.8.2008, 19:29
- - OGRE   ЦитатаГде я такое писал? вы реально тут многие уже...   22.8.2008, 21:04
- - Makaveli   Цитатарусские в Якутии тоже вроде как в гостях, а ...   22.8.2008, 21:49
- - Алекс Маклауд   Еще один сабж не по теме (Лорд не в счет, он уже с...   22.8.2008, 21:51
- - Little People   Боже, я согласен с Огри. :) По Сабжу: Я считаю что...   22.8.2008, 21:54
- - Lord of the Darkside   Я, как ни странно, за Макавелли. Цитатачто еси к...   22.8.2008, 21:55
- - master_Atavis   В СССР не всё было хорошо. Так же как и в Российск...   22.8.2008, 22:09
- - Super Eddie   ЦитатаУкраинцы не часть России, мы совершенно иная...   22.8.2008, 22:10
- - master_Atavis   Честно говоря, фиг его знает, кто родственник, а к...   22.8.2008, 22:14
- - Makaveli   ЦитатаУкраинцы не часть России, мы совершенно иная...   22.8.2008, 22:29
- - Gelu   master_Atavis ЦитатаРоссийская Империя во время П...   22.8.2008, 23:03
- - master_Atavis   Ну, в Германии ситуация совсем другая была... Вот ...   22.8.2008, 23:51
- - Starhunter   OGRE Цитатазапрещали, то что выходило за рамки. Но...   22.8.2008, 23:57
- - Master   Забавно, ещё одни сторонники идеи превосходства ру...   23.8.2008, 0:32
- - Little People   Цитатаименно Советский союз оставил Берлин в руина...   23.8.2008, 7:50
- - Super Eddie   Вот тут я яростно плюсую Шини. Меня вот больше все...   23.8.2008, 9:15
- - OGRE   Эдди дык войнушку выиграли не только славяне. Не з...   23.8.2008, 13:33
- - Makaveli   ЦитатаИ национальность тут ни при чём. Менты прост...   23.8.2008, 13:49
- - OGRE   Мак откупиться от мента может любой, были бы деньг...   23.8.2008, 13:58
- - Little People   Вообще такое ощущение что люди забывают что во вто...   23.8.2008, 14:03
- - Gelu   master_Atavis Да, триединая монархия разваливалас...   23.8.2008, 14:08
- - Master   ЦитатаНаивный.Не надо приписывать "подвиги" народа...   24.8.2008, 0:43
- - Чар Чока   ЦитатаЧей флаг нёс знамяносец, кого люди считали в...   24.8.2008, 8:49
- - G-man   Цитатанадо бы всех хороших людей вселить в Москву,...   24.8.2008, 10:58
- - Little People   ЦитатаСпасибо, я вас тоже люблю. Не обижайся, он х...   24.8.2008, 12:25
- - Жора Кустов   государство должно быть для человека а не наоборот...   24.8.2008, 12:40
- - Master   Цитатабились люди за жизнь и за свободу - в 1-ю оч...   25.8.2008, 23:39
- - Master   ЦитатаБыл дефицит, но всего было в достатке? - по ...   15.11.2008, 21:26
- - Jedi Exile   Понимаете, важно именно ради чего делается то-то и...   15.11.2008, 23:48
- - Master   Помойму простой религиозный синтементализм и любов...   16.11.2008, 1:39
- - Jedi Exile   ЦитатаПомойму простой религиозный синтементализм и...   16.11.2008, 23:56
- - Master   Я понимаю, что спор можно не продолжать, но напосл...   17.11.2008, 1:26
- - Граф Дуку   Господа, не верьте коммунистам, они говорят, что Б...   30.1.2010, 14:20
- - Frau Revan   Я скажу лишь: "Боже, царя храни!......   30.1.2010, 14:27
- - Кавайный Ктототам   Цитатаможет мелочный человек, думающий только о св...   30.1.2010, 14:37
- - Starhunter   Граф Дуку ЦитатаРазве может мелочный человек, дума...   30.1.2010, 18:22
- - kr()n()s   Понравилась формулировка ЦитатаРоссийская Империя ...   30.1.2010, 18:32
|- - Граф Дуку    Российская Империя была могучим государством с бы...   31.1.2010, 0:32
- - Доктор Ватсон   Пффф Дуку меня ты рассмешил, мы их не обгоняли, у...   31.1.2010, 0:41
|- - Граф Дуку   О, я вижу вы закоренелый коммунист, мне жаль, что ...   31.1.2010, 0:47
- - Diable   Граф, батенька, помилуйте, у защитников Севастопол...   31.1.2010, 0:46
- - Доктор Ватсон   Слушай дуку говори что хочешь но если ты сказал чт...   31.1.2010, 0:59
|- - Граф Дуку   Видимо вам приятна деградация нашего народа? Прият...   31.1.2010, 1:05
- - Доктор Ватсон   Да что ты говоришь, мы были очень культурны, ты гл...   31.1.2010, 1:09
|- - Граф Дуку   Почему же тогда ваши хвалёные коммунисты допустили...   31.1.2010, 1:41
- - Kimaen Irat Tcha   ЦитатаПочему же тогда ваши хвалёные коммунисты доп...   31.1.2010, 1:47
|- - Граф Дуку   В курсе, был военный переворот и обстрел Московско...   31.1.2010, 1:49
- - Алекс Маклауд   Цитатаобстрел Московского Белого Дома. И кто его ...   31.1.2010, 1:52
|- - Elestren   Цитата(Алекс Маклауд @ 30.1.2010, 21:52) ...   31.1.2010, 1:57
||- - Граф Дуку   Не засоряйте пожалуйста тему флудом, я всерьёз увл...   31.1.2010, 2:00
|||- - Elestren   Цитата(Граф Дуку @ 30.1.2010, 22:00) Не з...   31.1.2010, 2:04
||- - Историк   Цитата(Elestren @ 30.1.2010, 23:57) как? ...   31.1.2010, 2:03
||- - Elestren   Цитата(Историк @ 30.1.2010, 22:03) Америк...   31.1.2010, 2:08
|- - Историк   Цитата(Алекс Маклауд @ 30.1.2010, 23:52) ...   31.1.2010, 2:33
- - Историк   Граф Дуку, Вы опять что-то празднуете?   31.1.2010, 1:52
- - Кавайный Ктототам   ЦитатаНе засоряйте пожалуйста тему флудом, я всерь...   31.1.2010, 2:05
- - Алекс Маклауд   ЦитатаНе засоряйте пожалуйста тему флудом, я всерь...   31.1.2010, 2:07
- - Darth Cruevus   Граф Куку походу находится в перманентном карнавал...   6.2.2010, 11:24
|- - Адмирал    Дамы и господа, приношу свои официальные извинени...   3.3.2010, 23:03
- - мастер   ЦитатаДавайте тогда сравнивать итоги Империи за ее...   27.7.2010, 17:53
- - SoeR   Цитата.У нас во времена ПМВ не было даже танков. С...   27.7.2010, 19:26
- - мастер   ЦитатаСмелое высказывание. Особенно учитывая, что ...   27.7.2010, 19:55
- - SoeR   ЦитатаЯ всё-таки сказал про танки.Войны 20-го века...   27.7.2010, 20:02
- - мастер   ЦитатаНу а если бы читали мои посты внимательно, а...   27.7.2010, 21:14
- - SoeR   ЦитатаУвы на фронте эти ваши танки не появились и ...   27.7.2010, 21:37
- - мастер   ЦитатаЯ не могу, я просто катаюсь по полу. Алебард...   27.7.2010, 21:40
- - SoeR   А теперь гости сегодняшней программы. Само вооруже...   27.7.2010, 21:49
- - мастер   ЦитатаА так же ссылки на них: Гвоздь программы Авт...   27.7.2010, 21:54
2 страниц V   1 2 >


ОтветитьНовая тема
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.12.2024, 1:08

Яндекс.Метрика