X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Тимоти Зан - Путь уцелевшего
Ваша оценка книги:
Укажите вашу оценку книги:
1 [ 0 ] ** [0.00%]
2 [ 0 ] ** [0.00%]
3 [ 3 ] ** [8.11%]
4 [ 6 ] ** [16.22%]
5 [ 28 ] ** [75.68%]
Ваша оценка перевода:
1 [ 0 ] ** [0.00%]
2 [ 0 ] ** [0.00%]
3 [ 4 ] ** [10.81%]
4 [ 6 ] ** [16.22%]
5 [ 27 ] ** [72.97%]
Всего голосов: 37
Гости не могут голосовать 
сообщение 19.9.2008, 17:43
Сообщение #1


What does tomorrow want from me? What does it matter what I see?


Группа: Участники
Сообщений: 2792
Регистрация: 1.4.2008
Пользователь №: 11481
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----




Все начинается с сообщения, пришедшего из неожиданного источника: с планеты Нирауан, где некогда правил Траун, грозный помощник Императора Палпатина. Сам текст сообщения не менее удивителен. С Нирауана уведомляют, что по прошествии полувека найдены останки "Сверхдальнего перелета" – исследовательской экспедиции джедаев, которую безжалостно уничтожил Траун. Теперь местные обитатели, верные долгу чести, хотят передать останки Новой Республике. Принять этот жест доброй воли – значит отправиться в долгое путешествие вглубь звездного скопления, где тысячи живых существ на борту "Сверхдальнего" встретили свою судьбу.

Но что бы их ни ждало впереди, Скайуокеры будут не одни. Вместе с ними в эту странную экспедицию отправится офицер постпалпатиновской Империи в сопровождении отряда имперских штурмовиков, группа дипломатов от кроткой расы чужаков, которые глубоко чтят павших джедаев, и посол Новой Республики, который преследует свои таинственные цели.
Очень скоро из-за всеобщей подозрительности, скрытности и действий неведомого диверсанта атмосфера на борту корабля становится напряженной. Но куда более грозная опасность таится за обветшалыми переборками самого "Сверхдальнего перелета", полвека назад погребенного под поверхностью пустынного планетоида. А последним и самым главным испытанием станет смертельная ловушка, искусно расставленная врагами, безжалостность которых вошла в легенды… И эти враги не прочь довести до конца то, что начал Траун – уничтожить джедаев.


Скачать перевод на русский язык с сайта Расширенная Вселенная


--------------------
I'll go my way modorenai sorezore no
michi wo erabu toki ga kuru mae ni
konna ni mo konna ni mo taisetsu na
omoide tokihanatsu yo

Take my revolution. ikite-yukou
genjitsu wa gamushara ni kuru shi
jibun no ibasho sonzai kachi wo mitsuketai
kyou made no jibun wo

isagiyoku nugisuteru hadaka ni naru
jiyuu wo mau bara no you ni
tatoe futari hanarebanare ni natte mo
watashi wa sekai wo kaeru
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
3 страниц V   1 2 3 >  
Новая тема
Ответов
сообщение 27.9.2008, 17:30
Сообщение #2



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2745
Регистрация: 31.5.2007
Пользователь №: 7418

Предупреждения:
(0%) -----


По поводу перевода, мне очень понравился, за него одназначно зачот! Сюжетка - мне очень понравилось, вроде особо негде было развернуться, но Зан умудрился очень интересно расписать времяпровождение героев на "Посланнике Чаффе". С диверсантом хорошо поломали голову, книга явно имеет оттенок своебразного детектива, вышло довольно интересно. Жаль, что пара фактов были известны из-за прочтения "Сверхдальнего Перелета", но все равно, было интересно.

Что касается персонажей, тут Зан постарался на славу, хотя Мара меня раздражала, но это вина не Зана а ее характера. А чиссы, ох, одна из немногих книг, где они засветились. А чего стоят войны Империи Руки? Вот за них явно зачот. Ваагари - не кажутся они мне такой уж угрозой, думаю таже Новая Республика с ними спокойно справилась бы, а уж чиссы с империей руки то падавно.

Что есть по придиркам... Практически не показали население "Сверхдальнего перелета", да был совет, была пара человек в комнатах и собсна все. Я честно говоря ожидал, что Люк встретит кого-нибудь из джедаев, а все свое время на корабле они бегали или дрались, жаль((

Оценка: 5!
Имхо: читать стоит всем, и ребелям, и имперцам, и джедаям и любителям таинственных чиссов.


--------------------
<img src="http://s003.radikal.ru/i203/1201/27/4cd07b784a13.jpg" border="0" class="linked-sig-image" />
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.11.2008, 13:57
Сообщение #3


What does tomorrow want from me? What does it matter what I see?


Группа: Участники
Сообщений: 2792
Регистрация: 1.4.2008
Пользователь №: 11481
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Добавлен опрос.


--------------------
I'll go my way modorenai sorezore no
michi wo erabu toki ga kuru mae ni
konna ni mo konna ni mo taisetsu na
omoide tokihanatsu yo

Take my revolution. ikite-yukou
genjitsu wa gamushara ni kuru shi
jibun no ibasho sonzai kachi wo mitsuketai
kyou made no jibun wo

isagiyoku nugisuteru hadaka ni naru
jiyuu wo mau bara no you ni
tatoe futari hanarebanare ni natte mo
watashi wa sekai wo kaeru
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.11.2008, 14:54
Сообщение #4





Группа: Участники
Сообщений: 452
Регистрация: 16.7.2007
Пользователь №: 8595

Предупреждения:
(0%) -----


Ну-с начнем. Но предупреждаю. Выговариваюсь я всегда на полную катушку, так что букафф будет очень много. Иногда забываю, что краткость сестра таланта.

Не буду также скрывать что прочесть данное творение меня сподвигло не только желание узнать что же дальше случилось с несколькими уцелевшими в той жуткой катастрофе случившейся со «Сверхдальним перелётом», но также статья, довольно-таки известного ЗВ-поклонника которую я прочла зайдя по размещенной в теме о «Сверхдальнем перелёте» ссылке на форуме Таймлайн. В статье той была дана такая реклама сему произведению, что не взять и не открыть эту книгу было бы просто преступлением, я прочитав, подобрала текущие по подбородку слюнки и смиренно начала ждать когда же добрые люди возьмутся за перевод. И вот этот день настал.


Как и обещано в той статье первые несколько строк и впрямь интригуют. Где-то посреди темноты космоса плывет бредет себе потушивший все свои бортовые огни ИЗР. Стоявший на мостике человек рассуждает о том… как ему интересно что на этот раз отвалится от телеги Бустера Террика. Что и говорить Бустер Террик всегда в своем репертуаре. Однако дело даже не в нем. А в послании которое выпускает из рук Карде. Оно и становится фундаментом интриг. Да каких!!!

Тут же руки чешутся пройтись строевым имперским шагом по авторам послания. Чиссы конечно народ любопытный. Я уже сравнивала их с одной из национальностей живущих на нашем земном шаре. «У них по шесть лиц и по два сердца». Мне что-то очень показалось что слова сказанные о японцах в одном из моих любимых произведений, можно спокойно отнести и к нашим синекожим товарищам из далекой-предалекой. Чего только стОит их коварный план относительно ранее измордованных их ретивым соотечественником бедняжек вагаари. Это же надо такую афёру провернуть. Устроить агрессорам-кочевникам шикарную замануху, втянуть в эту темную историю всех, кто имел удовольствие попасть чиссам под горячую руку – джедаев, Фела со своим 501-м, и даже невесть откуда взявшегося посла, которого преследуя личные мотивы притащил на Крустаи всё тот же вездесущий и вездеведующий пройдоха Кар’дас. И при этом всем умудрится выглядеть фанатично порядочным и принципиальным народцем, которые даже первый плевок в сторону супротивников не сделают. Даже самых что ни на есть потенциальных. УзнаЮ расу которая породила Гранд Адмирала Трауна.
Здесь же хочу сразу пройтись по возникающим вопросам и опровергнуть предположение о том что мол идея всей этой заварушки не чисского творчески мыслящего сознания (в качестве национальной черты), а как раз отдельного вполне конкретного их представителя. Категорически не согласна. Траун бы так не вляпался, как вляпался Формби.
Кстати о последнем пару слов, вернее о его не совсем адекватном (по сравнению со «Сверхдальним перелётом») поведении. Скажем так он меня приятно удивил. Из брызгающего слюной психа из предыдущего романа он превратился во вполне здраво рассуждающее созданьице. Да еще с Кар’дасом у него мир-дружба-жвачка, и Парк (это доверенное-то лицо Трауна, его супротивника в «Сверхдальнем перелёте») у него в лепших корешах. А еще ему не в лом говорить на языке чужеземцев, да еще и так учтиво. Вот те на. Интересно: чем это мы читатели обязаны такой перемене. То ли дело в годах, прошедших со времен катастрофы со «Сверхдальником», которых аристократу хватило чтобы поразмышлять о судьбах народа и задуматься, а так ли Траун был неправ? То ли общение с Парком на него повлияло? У меня вообще мелькнула шальная мысль, что Mитт’рау’нуруодо еще будучи в состоянии доброго здравия собственной персоной напоил аристократа до поросячьего визгу и провел с ним обстоятельную воспитательную беседу. А может даже и две.

А так больше по чиссам как я ни ожидала этого я не прочла. Такие же с гонором, такие же упёртые как бараны. Такие же зацикленные на семейном долге и долге перед отечеством. Но только разве что меня порадовала Фиса. Довольно милая девочка. А мне-то после Ар’алани (после «Сверхдальнего перелёта») и после Айролии (из «Еретика силы») начало казаться, что все чисские бабы хабалки и стервозы.


Любопытным показался внутриличностный конфликт Мары по поводу кому идти служить-то (поскольку ее отношение к республике очень явственно виднеется как в данном произведении, так и в прочих, где она каким-либо боком фигурирует вблизи республиканских передряг). Здесь мне понравилась понимание и реакция Люка – это и есть реакция человека, который любит и считается с мнением любимой. Также понравилось и то что в свою очередь Мара тоже не кинулась туда, куда ее поманили пальчиком и куда бы она с удовольствием помчалась бы. Она подумала о муже. Семейная идиллия. Ничего не скажешь. Но в остальном Мара в своем репертуаре.


Очень мне понравился Люк. Пожалуй это одно из немногих произведений где данный персонаж описывается не как ДДГ-шный мессия, не как романтичный там супер-пупер-джедай, или фанатичный изыскатель в философских дебрях, а как нормальный мужик. Этот образ мне понравился больше всего. К сожалению его изыскания в области джедайской культуры остались тщетными. Но зато стало понятно что браки между джедаями запрещались не по велению Силы, (поскольку он-то смог найти ту степень равновесия между личным и общественным), а можно предположить, что каким-нить высокопоставленным джедаем-неудачником, который наверняка жил когда-то давно, возможно из-за несчастной любви его мотнуло на Темную сторону, он перетрясся, раскаялся в грехах и решил что одиночество это как раз то что уготовила джедаям Великая Сила. Я рада что Люк наконец-то нашел мудрое решение.


Также с удовольствием прочитала про личную драму «посла» Дина Джинзлера. Этот персонаж летит на «Сверхдальник» чтобы примириться со своим прошлым. Вынужденный всю жизнь расти в тени успеха старшей сестры и всю жизнь испытывая к ней зависть и неуверенность в своих собственных возможностях (ну что ж, с подобной историей сталкиваюсь не в первый раз) знакомством и взаимовыручкой с девочкой, наделенной даром контролировать Силу, он как бы замыкает порочный круг своих личных проблем и избавляется от них раз и навсегда.

Симпатию внушили также Фел и его солдатушки-бравы-ребятушки. Очень даже неплохо себя показали. Однако фразу «Посвящается «кулаку Вейдера» - 501 боевому легиону» мне показалась слишком пафосной. Поскольку они не выделяются так в сюжете, как их выделяет этим эпиграфом автор.

Интересным показался конфликт между «паломниками» на «Сверхдальний» и жителями колонии. Тема раскрыта, но не слишком, поскольку сюжет завязан не только на колонистах, но имеет несколько линий.

Общее впечатление от книги – позитивное. Однако всё-таки наверное жаль, что я прочитала эту книгу после «Сверхдальнего перелёта», когда не знаешь что откуда берется в сюжете явно просматриваются элементы детектива, детали которого и раскрываются в «Сверхдальнем». В противном случае эта интрига к сожалению теряет свой смысл. Рада, что в отличии от хронологического предшественника сего творения никого не убили и все тихо-мирно разъехались по домам. Все герои этого романа настолько симпотичны, что смерть даже одного из них я бы просто не пережила.

Замечания вызывают некоторые несостыковки – в частности, что говорилось Восс Парк вроде собирался налаживать контакты с Пеллеоном из остатка Империи на Бастионе, а позже в романе Стэкпола «Руины» Пеллеон заявляет что Империю Руки он только-только обнаружил и был крайне удивлен наличием таковых, хотя прошло уже 3 года и контакты должны были налаживаться уже вовсю. Также вызывает недоумение – если чиссы в лице Формби и иже с ним были не против завязать отношения с новореспубликанцами, значит они давно должны были также развиваться, в «Еретике Силы» опять же Люк со своей гоп-компанией очень длительное время выискивает хотя бы какие-нибудь следы синекожих собратьев по разуму. Он что забыл как летал в эти края один раз или может быть однажды нечаянно задев локтем «большую красную кнопку» он стер все координаты, которые у него были?

Ну и в довершении сего сочинения по традиции благодарю команду, которая трудилась над произведением. Огромное всем спасибо!!!

Оценка книге – выше всяких похвал.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.1.2009, 19:18
Сообщение #5





Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


Действительно из-за хронологически неверного выпуска книг (сначала Сверхдальний Перелёт затем Пути Уцелевшего) многие аспекты книги которые вроде как должны вызывать любопытство и загадку в итоге по своей сути не нуждаются в раястнениях. Уже наполовину книге дагадываешся о самой главной интриге, а все придаточные давно раскушены. И именно из-за этого СП выглядит на порядок лучше расматрьваемого произведения. Хотя и не только. Не знаю, но Зан, словно куда-то торопится. Создаётся впечатление, словно читаешь не художественное произведение, в котором по идее нужно наслаждаться миром с нами и вокруг нас, а сводку новых фактов и поправок, которые можно будет использовать в последующих спорах на форумах. Лично мне это не нравится. Нужно сказать, что последнее время даже среди книг по ЗВ (хотя казалось куда дальше) стали появляться произведения призванные рассказать не интересные истории, а направленные на борьбу с всё разростающемися несастыковками

Цитата
Скажем так он меня приятно удивил. Из брызгающего слюной психа из предыдущего романа он превратился во вполне здраво рассуждающее созданьице. Да еще с Кар’дасом у него мир-дружба-жвачка, и Парк у него в лепших корешах. А еще ему не в лом говорить на языке чужеземцев, да еще и так учтиво. Вот те на. Интересно: чем это мы читатели обязаны такой перемене. То ли дело в годах, прошедших со времен катастрофы со «Сверхдальником», которых аристократу хватило чтобы поразмышлять о судьбах народа и задуматься, а так ли Траун был неправ?

Лучшее, что есть в этой книге. Ни один из неожиданных поворотов книги не заставил меня так удивится как эта неожиданная перемена. А если ещё читать Путь Уцелевшего сразу после Сверхдальнего Перелёта (как это сделал я) то эффект будет потрясающим. Именно он подвиг меня поразмыслить на тему что возможно такие перемены в характере коснулись не одного Формби. Возможно, есть и другой чисс сильно поменявшейся (на сколько это может касаться Трауна) по прошествии многих лет и дел с ними сапряжонными. Только перемены в аристократе заметны невооруженным глазом, а у Трауна всё выражено куда более тонких намёках и словах.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.9.2009, 22:29
Сообщение #6





Группа: Участники
Сообщений: 2997
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Эм, даже написать нечего. остается только присоеднить свой голос к восторженным отзывам, однозначно 5+, особый плюс за чиссов. уж очень мне эти ребята интересны


--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.9.2009, 1:50
Сообщение #7





Группа: Участники
Сообщений: 2864
Регистрация: 9.8.2009
Пользователь №: 15757
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Да уж тут даны такие посты, что это тему можно смело закрывать и обсуждать особо нечего


--------------------
 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2009, 15:37
Сообщение #8


Пользователь забанен


Группа: Участники
Сообщений: 123
Регистрация: 28.12.2009
Пользователь №: 16786

Предупреждения:
(20%) X----


А я еще не читал. Надеюсь, эта книга оправдает мои ожидания, ибо Зана очень люблю.


--------------------
"В нашем мире вершителем судеб является... случай" (с)

"Есть один способ написать "да" или "нет", но существует тысяча способов их произнести" (с) Б. Шоу
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.3.2010, 20:25
Сообщение #9





Группа: Участники
Сообщений: 9
Регистрация: 28.9.2009
Пользователь №: 16084

Предупреждения:
(0%) -----


Зан отлично пишет. Свердальний перелет признаюсь не читала, но Путь уцелевшего однозначно понравился.

P.S. Недавно видела эту книгу в бумажном варианте от ЭКСМы
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.3.2010, 21:05
Сообщение #10


Присел отдохнуть на Железном троне
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 5959
Регистрация: 9.2.2006
Пользователь №: 1525
Награды: 10

Предупреждения:
(0%) -----


Приятно, что хоть кто-то прочитал эту отличную книгу НЕ в том непотребном издании, которое выпустило эскимо. Хотя, судя кол-ву голосов в опросе, работа наша была проделана большей частью напрасно nea.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.3.2010, 21:14
Сообщение #11


Пожиратель книжек с телефона


Группа: Участники
Сообщений: 2564
Регистрация: 2.12.2008
Пользователь №: 13445

Предупреждения:
(0%) -----


Ничё не напрсано, пусть народ почитает эксмо, сравнит с фэновским, один точно отправится в топку, даже знаю какой


--------------------
 путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать
делать ли то, что не можешь не делать
твоя жизнь будет нелегкой
но ты выяснишь,
кто ты есть

 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.3.2010, 21:21
Сообщение #12





Группа: Участники
Сообщений: 225
Регистрация: 8.8.2008
Пользователь №: 11949

Предупреждения:
(0%) -----


Хиленько ЭКСМО переводит, им до фанатского перевода как до Луны.
Только-только из дерьмовых переводов выбрались, до категории нормально.
Фанатские переводы ЭКСМа может "перебить" только если наймёт либо людей знающих ин.языки и ЗВ, или если наймёт наших переводчиков!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.3.2010, 21:33
Сообщение #13


Присел отдохнуть на Железном троне
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 5959
Регистрация: 9.2.2006
Пользователь №: 1525
Награды: 10

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Хиленько ЭКСМО переводит, им до фанатского перевода как до Луны.

Цитата
один точно отправится в топку, даже знаю какой

Я тоже знаю, какой. Хорошо видно, какой ажиотаж творится сейчас вокруг "Задачи", а еще я прекрасно помню, как был почти тотально проигнорен "Путь уцелевшего", когда он вышел.
Каким бы ни был перевод, мыши плачут, колются и продолжают читать эскимо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.3.2010, 22:41
Сообщение #14





Группа: Участники
Сообщений: 2997
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


^^ далеко не все, далеко


--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.3.2010, 22:55
Сообщение #15


Присел отдохнуть на Железном троне
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 5959
Регистрация: 9.2.2006
Пользователь №: 1525
Награды: 10

Предупреждения:
(0%) -----


Завулон, эта тема висит здесь полтора года, и все это время ссылка в первом посте была битой. Я тока щас заметил и исправил.
О чем это говорит? Никто и не скачивал...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.3.2010, 23:15
Сообщение #16


El Sapo
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2419
Регистрация: 12.11.2009
Пользователь №: 16401
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Ну, тогда прервём эту грустную тенденцию.
Скачал "Путь". Чтение начну после полного поглощения "Сверхдальнего", трилогии и дилогии Трауна.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.3.2010, 0:01
Сообщение #17


Пожиратель книжек с телефона


Группа: Участники
Сообщений: 2564
Регистрация: 2.12.2008
Пользователь №: 13445

Предупреждения:
(0%) -----


Да ну, Гилад не печалься, невижу никакого ажиотажа насчёт задачи, разве что подвержена критике, я после рецензии Алекса, даже в коллекцию брать не буду, не то что читать!


--------------------
 путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать
делать ли то, что не можешь не делать
твоя жизнь будет нелегкой
но ты выяснишь,
кто ты есть

 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.3.2010, 0:18
Сообщение #18





Группа: Участники
Сообщений: 101
Регистрация: 19.12.2009
Пользователь №: 16715

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Darth FinIst @ 15.3.2010, 21:01) *
Да ну, Гилад не печалься, невижу никакого ажиотажа насчёт задачи, разве что подвержена критике, я после рецензии Алекса, даже в коллекцию брать не буду, не то что читать!

+++


--------------------
 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.3.2010, 0:24
Сообщение #19


Take that, nature!
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2476
Регистрация: 26.4.2009
Пользователь №: 15102
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Гилад, а разве обязательно тут отписываться, если прочитал?))) Я лично, когда читал, этой темы и в глаза не видел)))
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.3.2010, 0:30
Сообщение #20





Группа: Участники
Сообщений: 2997
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Гилад, я вообще с твоего сайта скачивал, и шо?:) Даже не помню, отписывался я в теме или нет. А по поводу ажиотажа, ну так сравни сколько людей в фэндоме терпеть не могут читать с монитора, сколько просто не имеют стабильного доступа в интернет и т.д. Короче не парься, твой труд не напрасен. и АГРОМАДНОЕ тебе за перевод спасибо. Вот если с бэйном все выйдет так вообще спасибами закидают


--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

3 страниц V   1 2 3 >
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 7:27

Яндекс.Метрика