X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Предатели Империи, Кто из них, на ваш взгляд, достоин большего наказания?
Придатели Империи
Кто из них ваш взгляд достоин большего накозания?
Мара Джейд. [ 7 ] ** [21.21%]
Барон Фел. [ 0 ] ** [0.00%]
Рукх (народ Ногри) [ 10 ] ** [30.30%]
Адмирал Даала [ 5 ] ** [15.15%]
Карнор Джакс [ 5 ] ** [15.15%]
Адмирал Заарин [ 6 ] ** [18.18%]
Всего голосов: 38
Гости не могут голосовать 
сообщение 21.11.2008, 13:49
Сообщение #1





Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


Итак, как вы все хорошо знаете Империю предавали многие и не раз. По своей сути причина предательства была всего одна - Империя где-то когда-то подставила или самого виновника или его родственника, за что тот точет на неё зуб. Часто такие подставы кончальсь летальным исходом. Однако в этой теме я хотел-бы поднять вот какой вопрос. (Здесь я постарался собрать, на мой взгляд, самые значимые предательства Империи).

Считаете ли вы что какое-то предательство со стороны предоставленных мной личностей (список можно пополнять для гурманов РВ. Сам я слабо знаком с комиксами и, но уверен, что и там найдутся нужные кандидаты в этот перечень) не было спровоцировано со стороны Империи, а значит не может быть и оправдано? Все ли перебеги в стан Ребелов были продиктованы справедливой жаждой мести? Или возможно действия некоторых личностей были продиктованы в большей степени импульсивностью.

Сам я склоняюсь к Маре Джейд. Откровенно говоря, я никогда не понимал мотивов поступков этого персонажа. Чисто женская логика. Её перебег к НР небыл ни как оправдан. Она была особо преблежонной к Императору. Купалась в роскоши и во всей полноте своей власти. Но стоило в Империи наступить чёрным дням, и она тут-же стала сетовать на свою тяжелую долю. А заодно пытаясь перебраться туда, где потеплее.

Ну и чисто женский этот её трёп. Все эти её " я убью твоего брата" или " он умрёт". Готов спорить на свою последнюю рубашку что ни у кого кто читал трилогию Занна не возникло мысли, что Мара выполнит своё обещание. Любой адекватный человек скажет, что о таких делах не говорят, а действуют.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
5 страниц V  « < 3 4 5  
Новая тема
Ответов (80 - 94)
сообщение 29.11.2008, 19:54
Сообщение #81


Свободный наемник


Группа: Участники
Сообщений: 1340
Регистрация: 11.6.2006
Пользователь №: 2709
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Darth Krot
Я не противоречу, я поправляю совершенно неверно употребленное слово.
"Претендент" - это личность, претендующая на что-то. Например, Исард, Зсинж, Траун и Джакс - претенденты на императорский трон.
"Прецедент" - это ранее происходившее событие, на которое ссылаются при обсуждении чего-либо. Так вот, ты говорил о прецедентах, называя их претендентами.


--------------------
Должен - значит могу!

Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий)

Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский)

Payback doesn't pay (Boba Fett)

Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно)

Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2008, 13:50
Сообщение #82





Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


Поскольку на мой прямо поставленный вопрос никто так и не ответил, отвечу я на него сам, а за одно и продолжу свою мысль (дожился - сам с собой разговаривать начал).
Цитата
Как Вы считаете, какой наиболее лучший, достойный и бескровный выход из данной ситуации для него?

Барон Фел
Самый достойный выход для человека, играющего в футбол или летающего в элитной эскадрилий было бы определится в самом начале. Сделать свой выбор по поводу превержености определённому режиму и отталкиваться от него. Возможно, этот выбор кому-то не понравится. Кто-то его осудит. Но тебя пройней мере будут уважать за единоличное и твёрдое принятое решение. Республика или Империя.
Вместо этого наш субъект начинает метаться от одного лагеря в другой теряя доверие как тех, так и других. Его терпят лишь за непревзойдённый талант. Как итог он прибивается к третьей силе, поскольку терпение первых двух не безгранично.
Возможно, кто-то заметит, что тогда время было такое. Действительно достойных лидеров Империи были единицы, а Республика - что с ребеля возьмёшь. Незнаю, Барон Фел всё равно менял свои взгляды слишком часто. Чаще руководствуясь какими-то романтическими позывами, нежели взвешивая политическую ситуацию со всех её негативных и позитивных сторон.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2008, 2:24
Сообщение #83


Свободный наемник


Группа: Участники
Сообщений: 1340
Регистрация: 11.6.2006
Пользователь №: 2709
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Кстати говоря...
Бросили мне недавно каноничную информацию о том, что Возрожденный Император (а точнее, Императоры) - это лишь клоны, и настоящим Палпатином не являются. Вопрос - зачем я это здесь говорю? А потому что это снимает обвинения в предательстве с Даалы и Мары; вряд ли их можно упрекнуть в том, что они не торопились на службу претенденту, прав на трон, в общем-то, не имеющему.


--------------------
Должен - значит могу!

Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий)

Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский)

Payback doesn't pay (Boba Fett)

Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно)

Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2008, 3:12
Сообщение #84


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


V-Z, биологически, они клоны. Но вот душа то была одна.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2008, 3:48
Сообщение #85


Свободный наемник


Группа: Участники
Сообщений: 1340
Регистрация: 11.6.2006
Пользователь №: 2709
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Starhunter
Источник именно это под сомнение и ставил. Кроме того, наличие одной и той же души в этом случае вряд ли доказуемо (с точки зрения тех же законов).


--------------------
Должен - значит могу!

Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий)

Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский)

Payback doesn't pay (Boba Fett)

Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно)

Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2008, 13:30
Сообщение #86





Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата
Бросили мне недавно каноничную информацию о том, что Возрожденный Император (а точнее, Императоры) - это лишь клоны, и настоящим Палпатином не являются.

Дух Палпатина преодолел пол Галактики к тому месту, где были спрятаны его клоны. Таким образом, это были даже не полные идентичные его копии, это был он сам. Что касается закона - Палпатин и есть закон. Не в его привычках кому-то что-то доказывать.

Цитата
А потому что это снимает обвинения в предательстве с Даалы и Мары; вряд ли их можно упрекнуть в том, что они не торопились на службу претенденту, прав на трон, в общем-то, не имеющему.

Это весьма субъективный взгляд на вещь. Если так рассуждать то и клон Трауна с матрицей сознания оригинала зревший десять лет не стоит того чтобы становится под его начало. Если-же взять конкретно Палпатина то Даала и Мара не перешли на его сторону вовсе не, потому что он клон - им было лучше там, где они были. Хотя все мятежные военночальники едва Палпатин воскрес вновь присягнули ему на верность без всякого предубеждения. И уж если закоренелые имперцы не делают разницы между Клоном и Императором. То и нам я думаю не стоит.


Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2008, 13:48
Сообщение #87


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Тут V-Z прав... отретконили клонов. Читаем Jedi vs Sith:

Цитата
Хотя эти свидетельства Дарта Сидиуса [из голокрона] практически бесценны с точки зрения истории, важно указать на факт, что многочисленные клоны Палпатина были просто клонами. Остается вероятность, что клоны бывшего Императора только считали, что являются настоящим Палпатином. Тем не менее, они были крайне опасны для Галактики, и наше счастье, что этих клонов удалось остановить, пока они не продолжили разрушения.
— комментарий Тионн Солузар.


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2008, 13:59
Сообщение #88





Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


Это слова повстанческого историка. Да и он сам говорит....
Цитата
Остается вероятность, что клоны бывшего Императора только считали, что являются настоящим Палпатином

Вероятность бывает разная и она не одно и тоже с фактами. Есть вероятность того что клон Император был именно оригиналом. Но только вероятность.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.12.2008, 3:23
Сообщение #89


Свободный наемник


Группа: Участники
Сообщений: 1340
Регистрация: 11.6.2006
Пользователь №: 2709
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Ультра
Если б было мнение повстанческого историка... Но такое же мнение имеют Мара и Люмия. Оба весьма неплохо знали Императора, вторая - еще и эксперт в вопросах Силы и Темной стороны конкретно.
Цитата
И уж если закоренелые имперцы не делают разницы между Клоном и Императором.

Вот не помню точно - знали ли служащие ему, что служат клону, а не просто омолодившемуся? В общем-то, если законодательство по поводу клонов сохранилось от Республики (а причин противного я не вижу), то сие имущество Империи не имело права никем командовать.


--------------------
Должен - значит могу!

Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий)

Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский)

Payback doesn't pay (Boba Fett)

Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно)

Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.12.2008, 13:47
Сообщение #90





Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


V-Z
Цитата
Вот не помню точно - знали ли служащие ему, что служат клону, а не просто омолодившемуся?

Как это "омолодившемуся"? Он же не состарился, он помер. А люди (даже Ситхи) так просто с того света не возвращаются. Поэтому у тех Имперцев ответ может быть только один - Император клонировал себя.

Цитата
В общем-то, если законодательство по поводу клонов сохранилось от Республики (а причин противного я не вижу), то сие имущество Империи не имело права никем командовать.

Просто смешно получается. У Старой Республики есть закон, запрещающий камандывать клонам. И при этом у неё-же есть армия, состоящая преимущественно из клонов. И в этой армии есть камандеры, капитаны, штурманы.... в общем, просто офицеры - люди чия задача отдавать приказы.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.12.2008, 21:36
Сообщение #91


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


V-Z
Цитата
Если б было мнение повстанческого историка... Но такое же мнение имеют Мара и Люмия. Оба весьма неплохо знали Императора, вторая - еще и эксперт в вопросах Силы и Темной стороны конкретно.

Отношения форсюзеров та еще богдяга. Там без поллитра на брата на разобраться.
На счет Люмиии - эксперта... ИМХО, Палыч ей не всю ТС открыл...


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.2.2016, 2:52
Сообщение #92





Группа: Участники
Сообщений: 957
Регистрация: 5.2.2016
Пользователь №: 28105

Предупреждения:
(10%) X----


Рукх! Урод поганый! Вот ему прощения нет и не будет! angry.gif bang.gif angry.gif

Мелкий серый хвостатый полудикий тварючик! bash.gif

Его надо было всем мостиком забить! Сапогами! invalid.gif

Убил гранд-адмирала, надежду и победу всей Империи! cry2.gif cry2.gif cry2.gif

Что за гибель для гранд-адмирала... бедный Траун... rip.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.2.2016, 10:46
Сообщение #93



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 769
Регистрация: 16.9.2012
Пользователь №: 20429

Предупреждения:
(0%) -----


По-моему, главный предатель империи - сам Палпатин.


--------------------
"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам".
[img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.2.2016, 12:16
Сообщение #94


джедайская погань
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 858
Регистрация: 12.12.2015
Пользователь №: 29264

Предупреждения:
(10%) X----






--------------------
«У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.2.2016, 21:52
Сообщение #95





Группа: Участники
Сообщений: 3661
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Если брать в расчет не только ГИ , но и ее наследников , но главные предатели - моффы в 41ПЯБ и в 127 ПЯБ, пошедшие на сговор с Кейдусом и Крайтом . В периоды пусть и небыстрого, но , последовательного и бескровного расширения государства решившие быстро захватить как можно больше территорий, для чего прогнулись под ситхов , забыв , что галактические режимы этих ребят долго не живут. И пусть это и не было для Империи фатальным, но доверие к ней падало и замедляло развитие перспективного государства, которому пришлось уменьшится от размеров СР до 8 секторов, чтобы избавиться от большей части недостатков.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

5 страниц V  « < 3 4 5
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.12.2024, 10:57

Яндекс.Метрика