Всех для профилактики!)

Проголосовал за Заарина. Вот он действительно предатель. Чтобы похитить самого Императора, надо иметь изрядную наглость.

Jedi Exile, а чтобы испортить всех клонов Императора и ползеть на Алую гвардию? Наглости там надо не мало. И смелости тоже...

Он имел с ней особоую связь и обладал абсолютной властью над ней. Сколько вон лет прошло, а приказ убить Скайуокера все ещё не утратил силы. Так что проблем с Марой никаких не было. До смерти Императора.

Люди тут не при чем. Империя была Императором, а Император был Империей, именно его власть укрепляла Империю. Когда его не стало, бьез единого лидера Империя была обречена, в то время как Альянс был на подъеме. Возможно, Снежная Королева смогла бы удержать Империю, но она была слишком подвержена страстям в отличие от хладнокровного Палпатина.

Он мог по-тихому заменить средство на действительно работающее или безвредное. Однако он предпочел продолжить травить планету и пользоваться незнанием ногри. Что-то не верится в его раскаяние.

Фел сражался не за государства, Фел сражался за убеждения. И если убеждения не согласовывались с путем госудраства, он уходил. И в конце концов прибился к чиссам, которые имели схожие идеи.

О_о шовинизм? Той же Мон Мотме женская натура не мешала привести Альянс к победе, да и принцесса Лея активно несла народу демократию из всех стволов. Та же Леония Тавира вполне хорошо усправлялась с ИЗР.

Starhunter

По мне это больше на безрасутство похоже. Да и оно из разряда "меня мучили ну и я вам всем кровь пущу". Этот Джакс, наверное, понимал, что шансов у него не каких.

BaloR

В этом и загвоздка. Этот его приказ больше похож на какуето психическую атаку. Разве не проше было воспитать человека, который воспринимает чей-то идеи как свои собственные? Проще говоря, патриота или фанатика. А так у неё всё время раздавался в мозгу голос, который заставлял делать то-то и то-то. И ладно только голос, так ведь Мара сама ещё всё время пытается его заглушить. Стоит ли так напрягаться, чтобы заставить человека действовать?
Я где-то читал, что Мара была результатом некоего эксперимента. Правда я не знаю, какая цель была у него. (Возможно, ты знаешь подробности). И всё равно специалист такого уровня должен быть проверен, перепроверен и снова проверен. Знаешь как в Кванте Милосердия - "не знаю, почему он в меня выстрелил? Восемь лет службы четыре, из которых моим личным телохранителем. Бесчисленные изучения досье, ежегодный пропуск через детектор лжи каждый из которых он прошёл на отлично и всё равно он в меня выстрелил. А у Мары получается всё на честном слове.

Люди с верху замечали (Кровосос) что, дескать, Мара была рукой Императора, а тот благополучно почил и все обязательства перед ней автоматически снялись. На это можно возразить тем, что в Путях Уцелевшего Джейд то и дело ностальгирует по временам бывшей славы. Вот только познавато спахвотилась.


Далеко не факт. Есть относительно новая книга Зана про предавших штурмовиков. Я её не читал, но знаю, что там рассказывается и о Маре на задании. Могу предположить, что где-то в середине она высказывает или думает проребьские настроения.


А как насчёт Трауна? Можешь ли ты сказать, что он заслужил такой конец?
Даже при Палпатине Джейд отмечала хорошие стороны его правления. В таком случае, неужели Траун возглавь он Империю справился бы хуже. На мой взгляд, лючше - и Императора и темболее Айсард.


А я и не говорил о его раскаянии. Такие как Траун стоят выше столь земных понятий. Оне не отягощают свои действия моралью. Просто действуют и всё. Его жизненный принцип чем-то напоминают схожие понятия видения войны у Мандалоров. Он также любит метод кнута и пряника.
В случае же с Ногри я думаю, он побоялся. Почему я уже сказал.


Он что военную присягу не давал при окончании Академии? Или давал но не искренне?


Разве что совсем чуть-чуть. И ты не можешь отрицать тот факт, что девушки думают и поступают как-то иначе, нежели сильная половина человечества. Вот и Даала истеричка страдающая....но не будем о том, чем она страдала, ибо все видящее Око Саурона Мадераторского не дремлет. Её хорактер кстати повлиял на персональную манеру видения боя. Это в ресурьсе сказано.


Политики и военные это далеко не одно итоже. И даже Мотма не единожды теряла и преобритала свою власть. Удорение на слове "Власть". Не все разделяли её политического пути ( например Гарм-Бел-Иблиз)

Ну я ее читал. Не высказывает она там и не думает ни о каких проребельских настроениях

Gilad
Так и знал что ты это скажешь.

Но позволь в этом мне самому убедится когда я прочту книгу. Убедится и подтвердить твои слова.

Значит, пока не прочел, не используй как аргумент.
Или поверь на слово людям, которые читали

Только предположение Gilad, только предположение.

Darth Krot
Шансы были у него и неплохие.


Если присяга была на верность Императору (подчеркиваю, не Империи, а Императору), то со смертью последнего присяга теряет смысл.


Запиши сюда и Снежную королеву. Она тоже шла на поводу у эмоций.

Starhunter

Ну, не знаю. Обычно оно ж как. Из-за угла вселенной (хотя где у вселенной угол?) выплывает ещё один не добиток на очень засекреченном оружии способном одним плевком ровнять галактики. Теоретически шанс есть - выстрелы по ключевым планетам - смерть правящей верхушки - военный блицкриг.
У Джакса не было супер оружия, значит, не было и шанса. Он сумел сколотить остаток Империи, натренировать элитных штурмовиков, отравить зреющих клонов Императора (последний поступок больше похож на месть загнанного в угол зверя) но и всё.

Подытоживая можно спросить о его шансах, но я ненавижу отвечать вопросом на вопрос.

Darth Krot

У Трауна тоже не было супероружия. Ему это мешало?


Наоборот, вроде бы. Сперва отравить, а потом уже сколачивать под своей властью. И сколотил, кстати говоря; единственной действительно крупной помехой был Кир Канос, на коем Джакс и обломался.

Darth Krot
Не так уж и мало. На счет супероружия. Похоже, вы не поняли, что судьба "вундерваффе" - быть пугалом.
Отравление клонов не месть загнаного в угол зверя, а ликвидация соперника на пути к власти.


Шансы были и неплохие. Если умет ьими воспользоваться.

V-Z

Ты не учитываешь временные рамки. Траун появился шесть лет после Явина. Тогда под контролем Империи была ещё четверть её первоначальных земель. Мало, даже тогда. У Джакса и того меньше.

Starhunter

Я бы на его месте думал не о клонах Императора, а о Новой Республеке которая скоро придёт и насадит на свой штатдарт его шлем в месте с головой.


Если можно останемся на "ты". А по вопросу не согласен. Не такуж и всё плохо.

Сообщение отредактировал Darth Krot - 25.11.2008, 22:08

Darth Krot
Воевать на два фронта? Убирая Императора, он убирал соперника. Иначе бы его мог и палыч молниями пожарить.


В тех условиях обычные крейсера, линокры, авианосцы и т.д. были куда более эффективны.

По мне главный вопрос нужно решать первым, а уж потом все остальные. Опасность НР представляла куда более существенную, нежели клон Императора, который проснётся кто, знает когда.

И потом, разве ты не допускаешь мысли, что Джакс руководствовался в большей степени не столько холодным ращетом, а только лишь жаждой мести. Поэтому и пошел на поводу у этого чувства в разрез со здравым смыслом. Ведь не отрави он клонов и Канос на него ничего не держит, наоборот возможно они объединили бы усилия (как и вся Алая Гвардия) и вместе били бы общего врага. А если вернётся Император можно и поерепенится, а можно и под крыло нырнуть. Дескать, смотри - Даала устала, Фел мечется, Хоногр бомбардировку заслужил и только мы верны тебе.

Но вместо этого он делает, то, что делает и в итоге его выслеживают и убивают.

Darth Krot

НР опасность? Клон просыпался уже. Именно поступок Джакса не дал ему в очердной раз появиться.


За что?


Он намеревался уничтожить всю Гвардию. Каннос спасся, хотя это в планы Джакса не входило.
Из-за этого все пошло прахом.


Вообще-то это он выслеживал Каноса и был при этом убит.

Darth Krot

Добавлю к уже сказанному: Джакс намерен был править сам. Император, в виде клона любого возраста был ему а-абсолютно не нужен, и "нырять под крыло" Протектор вовсе не собирался. Поэтому и заранее подготовил уничтожение гвардейцев - потому как знал, что подобный переворот и бывшего Алого на троне они не потерпят.

Плюс еще не забываем о фанатичной преданности Императору со стороны Гвардии...

Starhunter

Здесь только моё восприятие этого комикса. Карнор Джакс ненанавидел Алую Гвардию. Но ещё больше он ненавидел, то, что был частью её. Даже после того как он перебил почти всех своих братьев даже после того как отравил клонов Императора он всё равно оставался Алым Гвардейцем. То, что с ним сделали посредством тренировок и психологической обработки оказалось не так просто вытравить. И осознание этого сводило его с ума. Вот он и поставил перед собой цель уничтожить всякое напоминание о роде войск, к которому он принадлежит. А это конечное в первую очередь Император. Цель поставлена, цель достигнута (даже при том, что Канос уцелел). Однако она не имела за собой будущего. Теми силами, что были у Джакса Республику было не победить. Впрочем, он этого и не хотел. Цель была другой.
Мораль же сего комикса такова:
1. Ни одна идея или идеология в этом мире не стоит человеческой жизни.
2. Даже если у тебя нет смысла жить, ты можешь обрести его в любви. (брррр)



Я читал этот комикс. И дрались они на засушливой планете символически в центре Имперского круга. Правда справедливости ради стоит отметить, что Канос также разыскивал Джакса и сказать, кто кого выслеживал нельзя.