Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 681 Регистрация: 19.8.2008 Пользователь №: 12004 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Предлагаю продолжить здесь обсуждение законности действий джедаев, начавшееся в теме о Палпатине.
https://www.jcouncil.net/index.php?showtopic=12000&st=400 Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 26.11.2008, 14:57 |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Witch
Цитата А вот эт о как раз понятно. Они подходят к, как они считают, вооруженному преступнику, готовому оказать сопротивление. Держатся на расстоянии. Ждут его реакции на сообщение об аресте. Вполне может быть, что окажись реакция нормальной, после этого предъявили бы и ордер. Ну не реально арестовывать опасного преступника, размахивая бумажкой. Его сначала скручивают, а потом уже зачитывают права и предъявляют бумаги. Во первых, то что он преступник может сказать суд, до этого подозреваемый/обвиняемый. Во вторых, какую реакцию они ждали, заходя и активируя мечи? В третьих, при активированных мечах сообщение об аресте напоминает фарс "После чего подозревамый стал биться головой о мои ботинки" - из рапорта милиционера о нанесении подозреваемому телесных повреждений. В четвертых, то что он опасен - не факт. Цитата Посол не означает автоматически джедай и наоборот, не каждый джедай - посол. Вспомните, как обманулись каминиане (или как их там) с Кеноби. Тут уже не просто послы, а серьезный заказ. А никаких документов не потребовали. Человек в зоне боевых действий может одеть комок, разгрузку, фейс раскрасить, бандану нацепить, АК с подсвольником взять. С виду вылитый спецназер. А малейшая заварушка, и все, наделал в штаны. Так и тут, выдавать себя за джедая проблематично. Малейшая ситуация, где может потребоваться Сила, и все. Приехали, мальчики. Каминиане ждали джедая. Джедай прибыл. Не думаю, что Дуку под видом Сайфо-Диаса говорил, что прибудет он же спустя10 лет. Цитата Сенат мог принять решение о необходимости присутствия в Совете джедаев личного представителя канцлера. Ничего не говорит, что Паклпатин все это устроил исключительно собственным волевым решением. А как же слова Палыча о том, что он ввел его в Совет? Цитата В том, что решение принимает он и выдает его уже готовым на утверждение, а не предлагает Сенату обсудить некую проблему и принять решение. Любой сенатор до этого мог вынести предложение (законопроект) на утверждение. Валорум тоже предлагал законы по которым Сенат принимал решения. И принимал долго... Смысл чрезвычайных (неограниченных) полномочий в том, что убирается бюрократическая цепочка законопроект (предложение) -> обсуждение -> решение. Законы теперь утверждаются сразу. Цитата Ну при чем здесь это. Я говорила о том, что мы точно не знаем как тамошних норм, так и прав джедаев. Исходя из фильма можно допустить, что они имели полное право именем себя или Сената делать все, что посчитают необходимым. Даже Палпатин нажимает не на то, что джедаи не имеют права его арестовать, а на то, что в данном случае они не могут выступать от лица Сената. Что опять таки не факт. По фильму вообще полная лажа получается. По поводу полномочий джедаев - в серии "Ученик джедая" был эпизод, когда Квая обвинили в убийстве, кажется, и его розыскивали. Т.е. как минимум, джедаи отвечали (или в теории должны были отвечать) за нарушения закона. Цитата В отрывке, приведенном Базилевсом, говорилось, что ничего толком по этому поводу неизвестно. хотя в публичной жалобе, составленной родителями, джедаям фактически выдвигалось обвинение в похищении. т.е. как минимум, это должно было стать причиной громкого расследования. Но была тишина. И если отдали добровольно, то жалобы никто бы не строчил. И вспомним как дернулся джедай-твилек, когда услышал имя Лорн Паван. Т.е. история была явно с "душком". Цитата Это где мама возражала? Так не факт, что муж не заставил ее подписать все докуметы. Джедаи были обязаны спросить обоих родителей и с помощью Силы ощутить действительно ли они согласны. Воля выбора, отсутствие принуждения со стороны не это ли часто говорят джедаи? Насколько я поняла, записи в сорсах касаются доруусановых времен. Или это уже руководства времен ГР? А вообще, ИМХО, плохую репутацию джедаи завоевали в темные времена, когда они рекрутировали всех мало-мальски одаренных существ и практически без обучения посылали их против ситхов. Не сомневаюсь, что после реформации у них появились большие проблемы с вербовкой новых членов. Как вы думаете, насколько вероятно было, что джедаи пошли в кабалу за право любыми способами добывать себе пополнение? Негласное. Времен ГР. После Руасана. Не кабала, а взаимовыгодное сотрудничество - правила Ордена фактически запрещали браки, т.е. рождение джедайских детей, вещь очень редкая. Не забываем, что часть детей получали от родителей которые либо видели в джедаях рыцарей Добра и Справедливости (отец Шрайна) либо по причине бедности отдавали детей, давая им шанс стать чем-то большим, чем нищий в подмышке галактики. Ну так в таком случае они просто обязаны были отследиживать, чтобы ситхи не получили легальный статус. Они держали под контролем все исследования, касающиеся Силы. ПОд жестким контролем. А где вы у них логику вообще видели? Видел. Нормальная логика людей+особенности воспитания. У вас есть основания считать, что Анакин вообще был не способен никого ничему научить? Даже элементарным азам? На тот момент - да. Он только сам стал джедаем. Плюс еще, нельзя учить человека как обезьяну. Это плохо кончается. Тот падаван, которого застрелили на глазах у Органы, был обвинен в массовых майндтриках околохрамового населения. И было сказано, что он был убит на месте преступления. Кто-то выступил против, потребовал дополнительного расследования, опротестовал обвинение? Сообщение отредактировал Starhunter - 2.12.2008, 1:25 -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 1.3.2025, 15:39 |