X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Оправданы ли были действия джедаев в связи с арестом канцлера
Рейтинг 4 V
Оправданы?
Оправданы ли были действия джедаев?
Да, их действия были оправданы [ 111 ] ** [81.62%]
Нет, их действия были не оправданы [ 25 ] ** [18.38%]
Нарушили ли джедаи своими действиями в адрес верховного канцлера законы Республики
Да, нарушили [ 83 ] ** [62.41%]
Нет, не нарушили [ 50 ] ** [37.59%]
Всего голосов: 138
Гости не могут голосовать 
сообщение 26.11.2008, 3:18
Сообщение #1





Группа: Участники
Сообщений: 681
Регистрация: 19.8.2008
Пользователь №: 12004

Предупреждения:
(0%) -----


Предлагаю продолжить здесь обсуждение законности действий джедаев, начавшееся в теме о Палпатине.
https://www.jcouncil.net/index.php?showtopic=12000&st=400

Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 26.11.2008, 14:57
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 2.12.2008, 23:40
Сообщение #2


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Witch
Цитата
Вопроса за что.

Вот только трабл, у некоторых на подобное возникает одна реакция - дать по зубам.
Цитата
А какая разница, в каком именно состоянии сообщать об аресте?

интересно, было бы приятно, если перед арестом намяли бока, а лишь потом сказали за что?
Цитата
Безопасный ситх? ИМХО, не бывает.

Не факт что он ситх. Недоказано.

Цитата
Это если надо доказывато, что джедай. Но ведь на дипломатическую миссию могли и простого человека послать. Или вы думаете, что простым людям соответсвующие документы выдавали? Так может с ордерами та же картина была?

Если кто-то косит под джедая (одежда, меч), то лишь до первого случая, когда потребуется применить Силу.
По поводу обычных послов. Они вручали верительные грамоты. Подобные эпизодв в ЗВ встречались. Плюс еще, прибывали на гос.судах/кораблях.

Цитата
Кстати, разве клонов заказал не персонально Диас, а таки Дуку? Новая информация?

Дуку под видом Сайфо Диаса.

Цитата
Так Палпатин предоставил Анакину это место, а не создал его, ИМХО.

Учитывая, что все кресла типа как заняты, а Анакин не магистр...

Цитата
Мне казалось, что я написала тоже самое. Сенат более ничего не обсуждал. Законы выдавались на утверждение. Но право не утвердить закон за Сенатом оставалось.

Смысл тогда чрезвычайных полномочий? Чтобы Сенаторы терли каждый законопроект? Тогда вводить не надо было. И до этого канцлер мог предложить законопроект, а сенаторы - голосовать. Законопроект об армии гулял в коридорах Сената довольно долго.
И вспомни слова Палыча во 2-м Эпизоде о том, что он сделает в первую очередь.

Джедаи политической силой не являлись, суды под контролем не держали. Замять дело велел кто-то сверху. Именно это меня и навело на мысль о тайном соглашении между ГР и Орденом о наборе одаренных детей любыми способами.
Джедаи, хотели они этого или нет, были частью политики Гр и могли влиять на нее.
Думаю, что тут было именно такое сотрудничество.
Думаю, что Лорн, как человек, видивший работу джедаев вблизи, наверняка распознал бы, если бы его майнтринкнули.

А муж попросил не мучать несчастную женщину, которая с таким трудом решилась отдать ребенка. И муж был при этом совершенно искренним. Жену он мог отправить к родственникам или еще куда. Можно предположить, что джедай обязан был все бросить и кинуться разыскивать маму кандидата, Но для этого он должен заподозрить неладное. А если на той планете женщина не имела родительских или там еще каких прав, то все вообще просто и законно получается.
Вообще-то они тогда были семьей полноценной, во вторых в ГР женщины и мужчины имели равные права (пусть и на бумаге).

Получается, что это таки были правила. Не думаю, чтобы джедаи так открыто призывали нарушать законы.
Что такое внутрення инструкция знаешь?
Плюс еще, работу Вербовочного отдела не афишировали, более того, о нем предпочитали не говорить даже среди своих.

Как же не кабала, когда браки запретили. Никакой личной жизни, только работа на благо ГР. ИМХО, запрет на браки был положен исключительно по настоянию ГР, а не по личной инициативе джедаев. За это им дали возможность получать детей любыми другими способами.
Думаю, это была либо внутрення инструкция Ордена (дабы исключить привязанность джедаев, а следовательно, уменьшить риск перехода на ТС, хотя сексуалньые отношения не запрещались). Дело в том, что часть джедаев имела семью - коррелианские джедаи, например. Ки-Ади тоже.

А кому это было надо? Народ получил массовые подтверждения, что джедаи на самом деле занимались всеми теми нехорошими делами, в которых их подозревали, обрадовался, что подозревал не напрасно и успокоился.
Тем же недавольным сенаторам.

Master CyrusА майндтрики для того, чтобы забрать младенца - это скорее, поверья и слухи. Ну реально, если один родитель - "сумасшедший", что лучше?
Думаю, майтринк применялся к родителям. Но не к ребенку.
Хотя он не всегда и сработал бы.

Jedi ExileТак что действия джедаев были оправданы. Они действовали во имя спасения Республики от власти ситхов - власти, для идеалов Республики действительно опасной.
Интересны слова Винду на сообщение Ани:
"- Тогда надо спасать Орден джедаев".
Не Республику, а Орден. Более того, джедаи использовали Анакина как шпиона в его окружении, хотя это было незаконно (это признают и джедаи).


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Witch   Оправданы ли были действия джедаев в связи с арестом канцлера   26.11.2008, 3:18
- - Dean Mak`ken   Ну млин че я по твоему тему создал...чье удалять е...   26.11.2008, 3:20
- - Witch   Dean Mak`ken Как-то я ее пропустила. Г...   26.11.2008, 3:52
- - Starhunter   Dean Mak`ken Цитатаа все те же источники могут...   26.11.2008, 9:51
- - Алекс Маклауд   Мальца изменил тему   26.11.2008, 13:30
- - Emesen   Мне кажется в заголовке темы имеются 2 совешенно р...   26.11.2008, 13:35
- - Gilad   Хы-хы, из-за двусмысленности заголовка проголосова...   26.11.2008, 14:09
- - Алекс Маклауд   Ну глючит меня иногда хДД   26.11.2008, 14:21
- - Lord of the Darkside   Джедаи шли арестовывать не Палпатина, Верховного К...   26.11.2008, 15:35
- - Dean Mak`ken   Lord of the Darkside Ну да кстати это они считай с...   26.11.2008, 15:39
- - Леди Зорро   Джедаи отправились арестовывать Палпатина оправдан...   26.11.2008, 16:36
- - Праздношатающийся   Действия джедаев были оправданы, поскольку в проти...   26.11.2008, 19:05
- - Dezmond   А если выясняется, что обладающий неприкосновеннос...   26.11.2008, 19:10
- - Кровосос   Dezmond в таком случае выносят вотум недоверия. но...   26.11.2008, 20:00
- - Darth Fear   Конешно оправданы, иначе небыло бы Вейдера) Конешн...   26.11.2008, 20:53
- - Starhunter   Праздношатающийся ЦитатаДействия джедаев были опра...   26.11.2008, 21:30
- - Dean Mak`ken   Ну я придерживаюсь точки зрения: Да, оправданы. Да...   26.11.2008, 21:41
- - Dean Mak`ken   Ну я придерживаюсь точки зрения: Да, оправданы. Да...   26.11.2008, 21:41
- - Lord of the Darkside   Darth Fear ЦитатаКонешно нарушили в законах негде...   26.11.2008, 22:17
- - Starhunter   Dean Mak`ken ЦитатаВот и ты еще раз эпизодик т...   26.11.2008, 22:27
- - Dean Mak`ken   Да, а какой на хрен общественности вы говорите, дж...   26.11.2008, 22:29
- - Праздношатающийся   Starhunter ЦитатаТы ошибаешься. Именно попытка аре...   26.11.2008, 22:47
- - Lord of the Darkside   Starhunter ЦитатаПлюс еще, где доказательства что...   27.11.2008, 1:31
- - Starhunter   Dean Mak`ken ЦитатаДа, а какой на хрен обществ...   27.11.2008, 1:32
- - Праздношатающийся   Starhunter ЦитатаТ.е. любое дейстие как глава ГР о...   27.11.2008, 1:39
- - Lord of the Darkside   Starhunter ЦитатаПо поводу двоих. Резонно предпол...   27.11.2008, 2:07
- - Starhunter   Lord of the Darkside ЦитатаНу были ещё слова Дуку ...   27.11.2008, 2:24
- - Darth Fear   ЦитатаВряд ли также в Конституции у них сказано, ч...   27.11.2008, 2:36
- - V-Z   Starhunter Кстати, как мне помнится, джедаев, поги...   27.11.2008, 2:58
- - Dean Mak`ken   Starhunter Джедаев не так много и не вижу в твоих ...   27.11.2008, 3:12
- - Witch   Starhunter Вы говорите, что попытка ареста канцлер...   27.11.2008, 3:55
- - Starhunter   V-ZЦитатаКстати, как мне помнится, джедаев, погибш...   27.11.2008, 10:24
- - Witch   Starhunter ЦитатаБыла нарушена процедура. Это если...   27.11.2008, 12:54
- - Darth Krot   Witch ЦитатаНа него не нападали, его арестовывали....   27.11.2008, 14:42
- - Witch   Darth Krot Самооборона подразумевает, что жизни об...   27.11.2008, 14:48
- - V-Z   Starhunter ЦитатаУчитывая, что на тот момент в сам...   27.11.2008, 15:24
- - Darth Krot   ЦитатаВ нашем же случае "обороняющийся" ...   27.11.2008, 15:39
- - Witch   Darth Krot ЦитатаДжедаи нарушили не только законы,...   27.11.2008, 17:00
- - Darth Krot   ЦитатаВот они в соответствии со своимим правилами ...   27.11.2008, 17:32
- - Starhunter   Witch ЦитатаЭто если не было соответсвующего ордер...   28.11.2008, 1:40
- - Witch   Darth Krot ЦитатаДаже на его свободу у них небыло ...   28.11.2008, 1:47
- - Алекс Маклауд   ЦитатаА что, где-то принято арестовывать приступни...   28.11.2008, 1:53
- - Starhunter   Алекс Маклауд Цитата-Уважаемый преступник, вы арес...   28.11.2008, 2:39
- - Праздношатающийся   ЦитатаИсключение - когда на горячем задерживают. К...   28.11.2008, 2:46
- - V-Z   Starhunter ЦитатаЗаговор против законной власти. Ч...   28.11.2008, 2:47
- - Starhunter   V-Z ЦитатаА, так в том-то и дело, что в заговоре у...   28.11.2008, 3:11
- - V-Z   Starhunter ЦитатаДоказательства были, пусть и форм...   28.11.2008, 3:26
- - Darth Fear   Цитата-Уважаемый преступник, вы арестованы. Соблаг...   28.11.2008, 10:05
- - Starhunter   Darth Fear, баннить собрался?   28.11.2008, 10:24
- - Darth Krot   Witch ЦитатаА что, где-то принято арестовывать пре...   28.11.2008, 17:19
- - Witch   Starhunter ЦитатаАрест с нарушением процессуальных...   29.11.2008, 0:53
- - Emesen   Witch ЦитатаА он напирает исключительно на абсурдн...   29.11.2008, 1:11
- - V-Z   Emesen Подозреваю, что установить в канцлере как м...   29.11.2008, 1:19
- - Emesen   V-Z Понятны причины, по которым Палпатин не хотел ...   29.11.2008, 1:26
- - V-Z   Emesen Предположу, что разница все же есть - между...   29.11.2008, 1:33
- - Emesen   V-Z Не соглашусь по поводу между просто обладающим...   29.11.2008, 1:40
- - V-Z   Emesen Возможно. Не зная, на что точно способна ме...   29.11.2008, 1:43
- - Starhunter   Witch ЦитатаКаких норм? Земных? Из чего следует, ч...   29.11.2008, 1:44
- - Master Cyrus   Да вот всё понятно, кроме того, как Бейл Органа - ...   29.11.2008, 17:37
- - Starhunter   Master Cyrus ЦитатаДа вот всё понятно, кроме того,...   29.11.2008, 19:49
- - Emesen   Цитата(Starhunter @ 29.11.2008, 16:49) Ко...   29.11.2008, 21:18
- - Starhunter   Emesen ЦитатаА было бы их побольше, помалкивал бы ...   29.11.2008, 21:25
- - V-Z   Starhunter Если не ошибаюсь, Органа на пост канцле...   29.11.2008, 21:44
- - Emesen   Starhunter Про шоу, это так, анекдот в тему вспомн...   29.11.2008, 21:59
- - Starhunter   V-ZЦитатаЕсли не ошибаюсь, Органа на пост канцлера...   29.11.2008, 22:14
- - Master   Да, такие действия возможно и нарушение закона, иб...   30.11.2008, 0:04
- - V-Z   Starhunter Да, и так же в русском издании новеллиз...   30.11.2008, 0:58
- - Starhunter   V-Z, сорри, ошибся. Ты прав.   30.11.2008, 1:16
- - Witch   Starhunter ЦитатаСудя по многим признакам у них и ...   1.12.2008, 3:43
- - Starhunter   Witch ЦитатаЕсть существенное отличие. В наши прав...   1.12.2008, 10:19
- - Witch   Starhunter ЦитатаАналоги бумаг в ЗВ юзали. Но вряд...   1.12.2008, 16:12
- - V-Z   Starhunter ЦитатаУчить? С его вспыльчивостью? Гм, ...   1.12.2008, 21:34
- - Starhunter   Witch Но врядли их использовали для написания указ...   1.12.2008, 21:59
- - V-Z   Starhunter ЦитатаСила сильна в тебе, сенатор. Или ...   1.12.2008, 23:21
- - Witch   Starhunter Цитатавозможно, ордер был и не на бумаг...   1.12.2008, 23:51
- - Starhunter   Witch ЦитатаА вот эт о как раз понятно. Они подход...   2.12.2008, 1:00
- - Witch   Starhunter ЦитатаВо первых, то что он преступник м...   2.12.2008, 7:00
- - Master Cyrus   ЦитатаБезопасный ситх? ИМХО, не бывает. Так вокруг...   2.12.2008, 15:36
- - Jedi Exile   Законы джедаи нарушили, но законность относительна...   2.12.2008, 15:54
- - Master Cyrus   - Если это измена, пусть так. Если бы я был уверен...   2.12.2008, 16:36
- - Starhunter   Witch ЦитатаВопроса за что. Вот только трабл, у не...   2.12.2008, 23:40
- - V-Z   Starhunter Цитата"- Тогда надо спасать Орден ...   2.12.2008, 23:54
- - Starhunter   V-Z ЦитатаКстати, если смотреть оригинал фильма, т...   3.12.2008, 0:24
- - V-Z   Starhunter Я имел в виду, что приведенный ранее пе...   3.12.2008, 0:51
- - Starhunter   Это было одним из вариантов действий по смещению к...   3.12.2008, 2:01
- - Witch   Starhunter Цитатау некоторых на подобное возникает...   3.12.2008, 6:33
- - Starhunter   WitchЦитатаСерьезно? Я, лично, если полицейский ос...   3.12.2008, 10:31
- - Witch   Starhunter ЦитатаВежливо останавливает? Или через ...   7.12.2008, 7:04
- - Starhunter   Witch ЦитатаВполне вежливо. Сиреной и мигалками. Н...   7.12.2008, 12:36
- - Праздношатающийся   ЦитатаЭп1 - никого. Неймодианцев вроде арестовали,...   7.12.2008, 16:01
- - V-Z   Starhunter ЦитатаЮсовец дорожит что работой, что р...   7.12.2008, 16:14
- - Starhunter   Праздношатающийся ЦитатаНеймодианцев вроде арестов...   7.12.2008, 18:39
- - V-Z   Starhunter ЦитатаОн не рабочий, а бухгалтер. Тем б...   7.12.2008, 21:35
- - Witch   Starhunter ЦитатаТы не путай юсовского полисмена и...   8.12.2008, 3:43
- - Starhunter   WitchЦитатаПотому что им надо было шпионить за Пал...   8.12.2008, 20:26
- - Праздношатающийся   Starhunter ЦитатаКстати сам факт шпионажа за канцл...   8.12.2008, 21:05
- - Emesen   По поводу ареста Канцлера - там нужен даже не скол...   8.12.2008, 21:22
- - Праздношатающийся   Эми, война идет, джедаи знают, что Сенат контролир...   8.12.2008, 21:53
- - Emesen   Конечно следят. Но только за теми кто рангом пониж...   8.12.2008, 22:05
- - Праздношатающийся   Насколько я помню, Винду действительно симпатизиро...   8.12.2008, 22:14
12 страниц V   1 2 3 > » 


ОтветитьНовая тема
12 чел. читают эту тему (гостей: 12, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 2.12.2024, 20:07

Яндекс.Метрика