Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 681 Регистрация: 19.8.2008 Пользователь №: 12004 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Предлагаю продолжить здесь обсуждение законности действий джедаев, начавшееся в теме о Палпатине.
https://www.jcouncil.net/index.php?showtopic=12000&st=400 Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 26.11.2008, 14:57 |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Witch
Цитата ИМХО, это бы вылилось в пустое препирательство. А Кеноби надо показать Анакину, что он и сам против такого задания, но вот что делать, орден в опасности, спасать надо. Чисто психологический трюк. Вот именно, ради «высшей цели» можно наплевать на права и законы. Как часто этим оправдывали свои преступления те, кто должен был защищать закон. Типа, время тяжелое. Он не оправдывался, т.к. крыть нечем. Остается давить лишь «на особые обстоятельства». Цитата Могли подумать, что он атаковал его как джедая. То есть ситх увидел однокого джедая и не удержался от соблазна попытаться его убить. Как-то странно атаковал. Не в городе, не по пути на судно, а возле него. Т.е. джедая атаковали лишь как охранника, препятствие, которое надо удалить на пути к цели. Цитата А это уже технические тонкости. Можно было, например, спровоцировать Джанго на нападение. Тогда его совершенно точно отдали бы безо всяких возражений. Вряд ли, нападение было на территории Камино, значит и судить его должны на территории Камино. Если ты убьешь немца на территории Украины, то судить тебя будут не в Германии, а на территории Украины, даже будь ты гражданской США. Цитата Нанял такси. Вон, Анакин на Татуине оказался, своего транспорта не имея. Его доставила персона, которую он должен охранять, т.е. грубо говоря, у него был водитель с машиной. Наличие у баунтихантера корабля так же необходимо как и оружие. Цитата То есть джедаи были настолько наивны, что полагали будто человек, подозреваемый в покушении на члена правительства, добровольно полетит на Коруссант, чтобы его там в тьрьму посадили? Вопрос не в том, полетел ли бы он, а в том, что джедаи его считали виноватым и уже потому не могли доверять. Мало ли что считают джедаи. Он счаз не обязан им подчиняться, т.к. полномочия Кеноби как представителя правоохранительных органов закончились на границе ГР. А как сделать так, чтобы Фетт полетел сам, это задача Кеноби. Понимаешь, на территории США любые просьбы и требования сотрудников милиции РФ я могу слать нафиг и ехать куда угодно. А попробуют меня они задержать силой – получат отпор, причем могут получить не только кулаками. Да, спроси у копов, имеет ли право коп или ФБРовец США арестовывать или задерживать человека в России, на Украине самостоятельно и отправлять в США. Так и тут. Максимум, что джедай мог сделать – предложить Фетту прилететь в Храм с ним, на что Фетт мог послать его по известному адресу. По поводу полномочий джедаев есть интересный момент – джедай с падаваном были на Налл Хутта, но ничего не сделали, потом оказались на одной планет ГР, где джедай наказал владельца лавки, который плохо обошелся с продавцом. На вопрос падавана, почему вы наказали владельца, но никого не наказали на Налл Хутта, хотя там с рабами обращались намного жесче, чем владелец лавки с продавцом, джедай ответил, что Хутта не часть ГР и он там не имеет полномочий. Цитата Гм. А вы можете расписать подобный вариант? Что могло привести бухгалтера во внутренние помещения ордена, где ему в принципе делать было совершенно нечего? Срочная подпись Йоды на договоре или документе о выделении денег. Цитата Именно! Зачем взрослому человеку служить ГР, если он этого не хочет? А ничем другим последнюю тысячу лет джедаи не занимались. То есть в Ордене такому человеку места не будет. Пропащий материал. Заведомый брак. А за брак строго спросят. Деньги же выделены, надо отчитываться. Поэтому и брали в младенчестве, когда у ребенка нет своего взгляда на мир, можно привить свой. Обрати внимание, что Анакин слишком взрослый в для обучения, Люк тоже. Думаю, возрастной ценз был введен для того, чтобы джедаи могли «записать» свои морально-этические нормы и максимально уменьшить процент отступников. Цитата Точно так же не пришьешь, как и показания служебно-розыскной собаки. Но собакам почему-то верят, а тут вполне разумный джедай со своими мистическими умениями. Напомни мне, где используется служебно-розыскные собаки. Собака может учуять, но все равно следует провести целую серию операций для того, чтобы действия собаки не пропали в туне (т.е. собака что-то учуяла, надо звать понятых, оформлять протоколы и т.д.), плюс еще, собаки ошибаются. Собака может привести по следу к человеку, но это покажет всего лишь, то, что человек был на месте преступления. То, что он совершил преступления доказывает не собака, а опера, следователи, прокурор… Цитата Тогда почему эти инструкции не работали на Кореллии? Они должны были быть едины для всех джедаев, а не только для столичной штаб-квартиры ордена. Видимо, вы не сталкивались со «Внутренними инструкциями» МВД. Плюс еще, коррелиане могли пригрозить расколом, поэтому Орден и решил закрыть глаза на их семьи. Цитата Как вы сами говорили - это повод для задержания, а не для ареста. А речь идет именно об аресте и последующем суде. Анакин это говорил, чтобы успокоить Мейса. Тем более, что арестовать канцлера на время следствия (и даже вплоть до судебного процесса) они могли. Master Cyrus, жду ответа на наш спор. -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Выдачи на основании чего? Соглашение не подписано, да и вряд ли все так просто. Далее, а является ли Джанго гражданином ГР? Тут вопрос, чем мотивировали джедаи выдачу Джанго? Еще раз, если наемник, это не значит, что он перепродается и покупается просто так. Угадай, почему? Ну он не собственность каминиан. Наемный рабочий, вся обязанность которого - поставлять генный материал, обучить и дать инструкторов. И все. Большего от него могут требовать только за отдельную плату. Даже если Джанго - не гражданин, а работник по контракту. Каминоане меланхолично относились к тупым вопросам Кеноби по армии, они думали, что наниматель - джедай из Совета. Значит если приезжает непробрифингованый представитель заказчика, которому нужно всё разжевать и в рот положить, и он вскоре советуется с начальством, которое является сотрудником или потомком заказчика и которому расплачиваться и пользоваться товаром, то по их "просьбе" он должен минимум передать Джанго прошение о посещении начальства, желательно прилететь раньше-лучше и с Кеноби. Если не путать моменты встреч Кеноби-Джанго, и конкурирующую по логике информацию о нанимателе донора и заказчике клонов, то визит Кеноби на посадочную платформу Раба-1 вполне мог быть предназначен для передачи приглашения на Корускант.Может даже для переписания условий контракта ввиду изменения начальства - смерти "главы", которое обнаружилось для клонеров аж через 10 лет. А тут с порога начинается пальба. Но до этого, каминоане, которым по-лицу-видно пофиг на иерархию контракта на клонов - лишь бы бабло было заплачено, могли, закрыв глаза или оставив открытыми, принять "конфликт" за несрастуху в стане заказчика и передать человека (по совместительству возможного опасного - что хорошо для ДНК - преступника и мутную личность) человеку, расследующему дело политического характера, на службе ГР и более респектабельному по статусу. А пофигизм со стороны каминоан можно трактовать ещё и терпимостью к основному государству-заказчику (не только на армию, ведь большинство рядовых личностей с деньгами тоже должно быть из ГР). Не берём в учёт протесты за моральную сторону клонирования в нашем мире, будем считать что в ГР всё пучком: не такой уж и пуп Вселенной эта Камино, чтобы противостоять расследованию правоохранительных органов Большого соседа. Просто очередной специализированный промышленный мирок, только с автономией. Цитата То, что о них знал владелец фаст-фуда ни о чем не говорит? Скрытны, да. Но о них знали, те кому надо. Т.е. кто-то прилетал к ним для заказа. Мог и вывести "сувенир". Ритуальное оружие как сувенир простому заказчику? Понятное дело, если он тут 10 лет живёт и сына растит. Цитата Во втором. Три джедая убиты, лежит какой-то хрен в шрамах, рядом Мейс тоже покоцанный. Надо разобраться что произошло. Забирают "неизвестного, именующего себя кацлером Палпатином" для установления личности в РОВД. Анакин хотел пойти, чтобы убедиться, что Палыча не пришьют "при поптыке к бегству". Судя по всему, этот вариант был довольно реален. Цитата Но корабль может быть и одноместным. А добровольно Джанго сам никуда бы не полетел. Охотник за головами должен иметь место для "голов", в лучшем случае - трюм с клеткой для живых заказов. Анакин был свидетелем того, как на "Вы арестованы, Владыка" Палпатин ответил Винду яростным сопротивлением. Зря Винду потом ещё разговаривал и позволял разговаривать Сидиусу: тот выпад после прекращения разрядов мог закончиться проколом, как убийство при сопротивлении аресту. А Анакина в учёт брать не стоит, так как он всё видел и слышал, но преследовал корыстные цели и подстраивал ситуацию под себя. -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2025, 10:40 |