X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Оправданы ли были действия джедаев в связи с арестом канцлера
Рейтинг 4 V
Оправданы?
Оправданы ли были действия джедаев?
Да, их действия были оправданы [ 111 ] ** [81.62%]
Нет, их действия были не оправданы [ 25 ] ** [18.38%]
Нарушили ли джедаи своими действиями в адрес верховного канцлера законы Республики
Да, нарушили [ 83 ] ** [62.41%]
Нет, не нарушили [ 50 ] ** [37.59%]
Всего голосов: 138
Гости не могут голосовать 
сообщение 26.11.2008, 3:18
Сообщение #101





Группа: Участники
Сообщений: 681
Регистрация: 19.8.2008
Пользователь №: 12004

Предупреждения:
(0%) -----


Предлагаю продолжить здесь обсуждение законности действий джедаев, начавшееся в теме о Палпатине.
https://www.jcouncil.net/index.php?showtopic=12000&st=400

Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 26.11.2008, 14:57
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 26.12.2008, 1:54
Сообщение #102


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Darth Krot
Если честно я тоже непонял что сие доказывает.

Максимум, что доказывает наличие меча и убитые джедаи, что канцлер умеет фехтовать. Нигде не сказано, что не-джедай не имеет права хранить и носить меч.

Master Cyrus
Кеноби незачем было бы применять меч как оружие, только для защиты; а Джанго важнее было отделаться от джедая, поскольку он спешил к нанимателям и никуда заезжать для беседы не собирался.

Вообще-то нет такое понятие как наступательное или оборонительное оружие, любое оружие можно использовать как для обороны, так и нападения. Просто какое-то оружие используют чаще как оружие самообороны...
Джанго вообще-то спешил доложить нанимателю, что джедаи нашли армию клонов.

Декстер - не обычный гражданин, если к нему за информацией уже не один год обращались джедаи. Вот действительно пример скрытности, это что дроид не смог проанализировать происхождение оружия. Сомневаюсь, что из архивов было стёрто абсолютно всё про Камино; если за 10 лет никого не насторожила пропажа планеты, значит и вещей связанных с ней в Республике не много.
Он был информатором и довольно много знал. Например, ко мне обращаются коллеги по работе, когда хотят купить пневму, помочь с покупкой. Плюс еще дроид мог не знать очень маленьких отличий, которые известны узким специалистам, и отличить финский нож из Финляндии и его русскую «диаспору».

Повторяю, Анакин был свидетелем применения смертельной техники разрядов Силы при сопротивлении аресту.
Или законному сопротивлению при незаконном аресте? В той ситуации Анакину следовало приказать всем прекратить сопротивление, сдать оружие и шагом в отделение.

Witch
Перекупить у владельца. Кстати, у Уотто же Гордулла потребовал(а) отдать назад Анакина. Только уже поздно было.

??? Джабба вообще гонки проспал, судя по фильму. Похоже, на гонках он отбывал, так сказать «представительские функции», когда надо было почтить массовое собрание своим присутствием.
И смысл ему использовать столь дорогую технику (расточительно по его мнению). Шпик в виде живого существа куда дешевле.

Так и старейшины же ничего не говорили о том, чтобы Джанго привезли немедленно.
По новеллизации «арестовать», по фильму «ты доставь его сюда, мы допросим». Странно, каким образом Кеноби будет доставлять Джанго?

Мне об этом ничего неизвестно. По КОТОР я не спец. Но даже если так и было, только после Руусана джедаи стали подотчетны Сенату.
Обрати внимание на выложенный выше лист комикса. Странно, что с представителем власти джедай, который не является частью силовой структуры ГР позволяет разговаривать таким тоном.

Верно. Но мне кажется, что привязанность к учителю была куда сильнее.
Учитель и родитель – вещи разные. Да, привязанность будет, но не такая сильная как родителям, с которыми выжили.

Тогда он бы так долго не колебался, а побежал бы сразу спасать. ИМХО, идея о том, что могут не арестовать, а убить, пришла ему не сразу, а уже когда он остался один в зале Совета.
Думаю, он понял, что Палыча прикончат по пути в СИЗО.

Откуда посторонний челове может знать внутренее устройство Храма?
Известно, где Йода часто проводит время.
По поводу электронки… Я знаю, что иногда быстрее ногами сбегать по нужным отделам, чем отсылать электронку.
Увы, нет.
Понятно.
У нас сотрудник МВД скажем, Шевченковского РОВД в Киевской области является сотрудником МВД на всей территории Украины со всеми полномочиями.
У вас же, коп из Сан-Франциско, приезжая по своим делам в тот же Нью-Йорк стает обычным гражданином. Другое дело – сотрудники ФБР.
В США довольно интересна система правоохранительных органов и оружейное законодательство.

V-Z
Есть три джедая - убитые при исполнении световым мечом. Есть сам меч - с отпечатками пальцев канцлера. Этого, по-моему, как минимум достаточно, чтобы предъявить обвинение.

Еще раз. При исполнении преступного приказа.
-Т.е. ситуация… Я сижу, чищу имеющийся у меня легальную «Сайгу». Тут вламывается милиция со стволами (ошиблась квартирой), я открываю огонь на поражение, убиваю вторгнувшихся. Вопрос, кто из нас превысил полномочия, виновен ли я в убийстве сотрудников МВД?
На ружье мои «пальчики». Но делает ли это меня виновным?

А, кстати, кажется, я не ответил по поводу сцены с Драаем. Как мне показалась эта ситуация: речь идет о поисках преступника-джедая.
Даже если это была совместная операция, то джедай никто (консультант, например), а том конце провода представитель власти. Поэтому в таком тоне он не мог разговаривать, если не имел больше полномочий (власти) чем коп.
Плюс еще странно, что до этого, джедай ловил торговца оружием и арестовывал его. На это нужны властные полномочия, т.е. быть частью правоохранительной (силовой) структуры. Т.е. уже тогда джедаи были частью полиции (спецслужб).

Праздношатающийся
Когда старичок-канцлер сумел зарубить трёх мастеров-джедаев, это очень трудно назвать самообороной. Самооборона - это если б он долбанул одной из статуэток у себя в апартаментах Винду по башке. А он хладнокровно прирезал трех джедаев (причем все они - экзоты). Так что так.

Дай мне, плиз, расклад по самообороне в той ситуации.
Т.е. кого мог Палыч бить мечом, кого нет. И почему самооборона, когда это Палыч канделябром бьет Винду, а не мечом?

Завулон
Цитата
а на татуине и Нар-Шадда кто процветал ?? неужели это были негры? и при этом законное рабство и практически полная власть над планетой. Хорошее государство республика

Где ты видел, что Нар Шадда и Татуин - члены ГР? Ссылку на источник.
Если это не члены ГР, то у них рабство могло быть узаконено.

там не было таможни. транспортного режима и прочих атрибутов самостоятельности
Мирами правили хатты и имели сови проценты. Более подробно советую почитать трилогию про Хана Соло (Хан Соло и все ловушки рая, Хан Соло и гамбит хаттов, Хан Соло и мятежный рассвет), далее энциклопедию по планетам и спутникам, энциклопедию по истории ЗВ, энциклопедию по расам...


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Witch   Оправданы ли были действия джедаев в связи с арестом канцлера   26.11.2008, 3:18
- - Emesen   Ну если джедаи считали своим долгом преступить зак...   8.12.2008, 23:18
- - Starhunter   Праздношатающийся ЦитатаА вот здесь хотелось бы до...   8.12.2008, 23:38
- - Emesen   Starhunter ЦитатаПроблема в том, что формально все...   8.12.2008, 23:51
- - Starhunter   EmesenЦитатаСогласен. А Приказ 66 можно вполне наз...   9.12.2008, 0:39
- - ForceSeeker   "Арест" канцлера прошел тупее некуда... ...   10.12.2008, 20:30
- - V-Z   ForceSeeker Некоторое уточнение: далеко не каждому...   10.12.2008, 21:19
- - Starhunter   V-ZЦитатаДжедаи прекрасно понимали, что есть ситхи...   10.12.2008, 21:42
- - V-Z   Starhunter Секунду. Я не об этом говорил. Я говори...   10.12.2008, 21:59
- - Starhunter   Это не твои слова. Я привожу пример того, что реак...   11.12.2008, 1:59
- - Праздношатающийся   Starhunter Во-первых, джедаи не могли до конца пов...   11.12.2008, 2:09
- - V-Z   Starhunter Повторю еще раз - я говорил, что джедаи...   11.12.2008, 2:19
- - Starhunter   V-Z, если джедаи знали, кто такие ситхи, и на что ...   11.12.2008, 2:22
- - Праздношатающийся   Квай-Гону не особо верили в Совете. Это раз. Плюс,...   11.12.2008, 3:15
- - Starhunter   Праздношатающийся, доазательства на счет шпионажа ...   11.12.2008, 10:05
- - Master Cyrus   ЦитатаНекоторое уточнение: далеко не каждому. Джед...   11.12.2008, 19:33
- - Праздношатающийся   Цитата"он владееет навыками джедая..." З...   11.12.2008, 20:36
- - Starhunter   Праздношатающийся ЦитатаПовторю: навыки обращенися...   11.12.2008, 21:05
- - Праздношатающийся   ЦитатаАтакующий мог быть только из тех, кто юзает ...   11.12.2008, 21:18
- - Starhunter   Если обратиться к книгам, то в Силе люди использую...   11.12.2008, 21:49
- - Праздношатающийся   ЦитатаЕсли обратиться к книгам, то в Силе люди исп...   11.12.2008, 22:16
- - BaloR   ЦитатаПлюс еще, если атаковал "темныш", ...   11.12.2008, 23:14
- - Starhunter   ПраздношатающийсяЦитатаЯ тоже. Но разве использова...   11.12.2008, 23:17
- - V-Z   К вопросу Темных организаций и существования в то ...   12.12.2008, 0:00
- - Starhunter   ЦитатаРазумеется, заподозрить Маула к принадлежнос...   12.12.2008, 0:23
- - Праздношатающийся   ЦитатаУчитывая уровень подготовки Мола, то, направ...   12.12.2008, 0:40
- - Starhunter   Праздношатающийся ЦитатаВот что ты заладил с уровн...   12.12.2008, 1:02
- - Праздношатающийся   Я не говорю об обычных бандюках, я говорю о ...   12.12.2008, 1:09
- - Starhunter   Только что смотрел. Около 40 секунд   12.12.2008, 1:16
- - Witch   Starhunter Извините за задержку ответа. Кстати сам...   16.12.2008, 5:33
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 16.12.2008, 1:33) Не факт....   16.12.2008, 21:04
- - ForceSeeker   Это он просто о том, что убивать канцлера тем боле...   16.12.2008, 16:48
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаКакую статью? По борьбе с ситха...   16.12.2008, 23:25
- - Hand of Emperor   Бред какой то, разумеется оправдано и разумеется н...   17.12.2008, 1:16
- - Starhunter   Hand of Emperor Бред какой то, разумеется оправдан...   17.12.2008, 3:11
- - Witch   Starhunter Кеноби говорит о том, что слежка за Пал...   17.12.2008, 7:11
- - Starhunter   Witch ЦитатаА вот это как раз понятно. Если Палпат...   17.12.2008, 10:22
|- - Master Cyrus   Цитата(Starhunter @ 17.12.2008, 6:22) Дум...   17.12.2008, 13:55
- - Starhunter   Master CyrusЦитатаБыла явная слежка и почти-наезд ...   17.12.2008, 23:24
|- - Master Cyrus   Цитата(Starhunter @ 17.12.2008, 19:24) Эт...   18.12.2008, 19:59
- - Starhunter   Master Cyrus ЦитатаВыдачи Джанго? Он не гражданин ...   18.12.2008, 21:57
- - Witch   Starhunter ЦитатаЗаметь, что Кеноби не пытается и ...   20.12.2008, 14:19
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 20.12.2008, 10:19) Внутрен...   20.12.2008, 14:48
- - Starhunter   Witch ЦитатаИМХО, это бы вылилось в пустое препира...   20.12.2008, 21:06
|- - Master Cyrus   Цитата(Starhunter @ 20.12.2008, 17:06) Вы...   21.12.2008, 19:48
- - Witch   Starhunter ЦитатаОн не оправдывался, т.к. крыть не...   21.12.2008, 13:19
- - Starhunter   Witch ЦитатаНа эмоционального человека, приоритето...   21.12.2008, 14:05
- - Starhunter   Master Cyrus ЦитатаДаже если Джанго - не гражданин...   21.12.2008, 20:17
|- - Master Cyrus   Цитата(Starhunter @ 21.12.2008, 16:17) Во...   23.12.2008, 14:29
- - V-Z   Starhunter ЦитатаОтношения выясняли Мейс и Палыч, ...   22.12.2008, 5:08
- - Witch   Starhunter ЦитатаА до этго довольно долго следил. ...   22.12.2008, 7:19
- - Starhunter   V-Z, спасибо. Хотя ситуация все равно странная и т...   22.12.2008, 10:14
- - V-Z   *философски* Вообще, однозначно решить тут вопрос ...   22.12.2008, 22:54
- - Starhunter   WitchЦитатаА Джинн об этом знал? Если вы дроид-шпи...   23.12.2008, 1:33
- - V-Z   Starhunter ЦитатаВ КОТОРе – джедайские семьи, нет ...   23.12.2008, 3:02
- - Starhunter   V-ZЦитатаА вот нет, как я помню. Частью структуры ...   23.12.2008, 9:49
- - Starhunter   Master CyrusЦитатаЗнаешь, это мне напомнило дуэль ...   24.12.2008, 0:38
|- - Master Cyrus   Цитата(Starhunter @ 23.12.2008, 20:38) В ...   24.12.2008, 14:50
- - Starhunter   Master Cyrus ЦитатаОрторское искусство несколько т...   24.12.2008, 20:45
|- - Master Cyrus   Цитата(Starhunter @ 24.12.2008, 16:45) Ес...   25.12.2008, 15:25
- - V-Z   Starhunter ЦитатаКак думаешь, почему копы вывешива...   25.12.2008, 3:16
- - Starhunter   V-ZЦитатаУточню: вообще-то, как раз у Кеноби был ...   25.12.2008, 10:24
- - Darth Krot   V-Z ЦитатаА меч Палпатина не помните - отлетел куд...   25.12.2008, 12:38
- - Witch   Starhunter ЦитатаСмысл Джаббе следить за чемпионом...   25.12.2008, 17:04
- - V-Z   Starhunter Ультра Есть три джедая - убитые при исп...   25.12.2008, 17:07
- - Ультра   V-Z ЦитатаЕсть три джедая - убитые при исполнении ...   25.12.2008, 18:18
- - Праздношатающийся   ЦитатаЕсли так исходить. Ещё ведь есть изуродованн...   25.12.2008, 18:25
- - Witch   Ультра ЦитатаЕсли Республика позволяла кое-где про...   26.12.2008, 0:46
- - Завулон   цитата Вы о чем? Где это на территории Республики ...   26.12.2008, 1:00
- - Witch   Завулон А с каких пор Татуин и Нар-Шадда вдруг ока...   26.12.2008, 1:08
- - Завулон   ну татуин точно был территорией республики, просто...   26.12.2008, 1:32
- - Starhunter   Darth Krot Если честно я тоже непонял что сие дока...   26.12.2008, 1:54
- - Завулон   ну положим книги пр Соло я читал. но то что татуин...   26.12.2008, 2:38
- - V-Z   Starhunter Цитата-Т.е. ситуация… Я сижу, чищу имею...   26.12.2008, 2:59
- - Праздношатающийся   Хантер, вот ты меня все-таки удивляешь: известно, ...   26.12.2008, 3:05
- - Завулон   Гм а кто собственно такие джедаи чтобы арестовыват...   26.12.2008, 3:11
- - V-Z   Завулон ЦитатаГм а кто собственно такие джедаи что...   26.12.2008, 4:45
- - Emesen   V-Z В том то то и дело что "Именем Сената...   26.12.2008, 8:42
- - Завулон   Действительно решения сената чтобы арестовать кан...   26.12.2008, 12:00
- - Witch   Завулон Цитатану татуин точно был территорией респ...   26.12.2008, 14:29
- - Завулон   То есть Witch фактически подтвердил что обычным л...   26.12.2008, 16:44
- - Starhunter   Завулон ну положим книги пр Соло я читал. но то ч...   26.12.2008, 19:59
- - Праздношатающийся   Starhunter ЦитатаНо это не значит, что его нельзя ...   26.12.2008, 20:16
- - Starhunter   Праздношатающийся ЦитатаЯ и не говорою, что его не...   26.12.2008, 21:07
- - Праздношатающийся   ЦитатаПочему это? Что мешает Палпатину купить СД (...   26.12.2008, 21:37
- - Завулон   Цитата 1. Не думаю, что у Верховного канцлера было...   26.12.2008, 22:39
- - Праздношатающийся   Завулон Цитатаа какое это имеет значение, джедаи п...   26.12.2008, 22:57
- - Завулон   То есть арестовать без основания ( показания истер...   26.12.2008, 23:19
- - Starhunter   Праздношатающийся Цитата1. Не думаю, что у Верховн...   26.12.2008, 23:20
- - Праздношатающийся   Завулон ЦитатаТо есть арестовать без основания ( п...   27.12.2008, 0:24
- - Завулон   Цитата Взятие под контроль Сената - это твои личн...   27.12.2008, 1:03
- - Starhunter   Праздношатающийся ЦитатаТаким образом, у Винду в г...   27.12.2008, 1:12
- - Праздношатающийся   Завулон ЦитатаПересмотри Месть ситов. Винду прямо ...   27.12.2008, 1:13
- - Завулон   Сцена когда Винду с Йодой говорит. Цитата Почему....   27.12.2008, 1:31
- - Праздношатающийся   ЦитатаТо что было потом к делу не относится, а ни ...   27.12.2008, 1:40
- - Witch   Завулон ЦитатаДа и собственно ссылочку пожалуйста ...   27.12.2008, 1:49
- - Завулон   ну вот и не выжили. итог закономерный джедаи мертв...   27.12.2008, 1:50
- - Starhunter   Праздношатающийся ЦитатаНазовите, пожалуйста, сцен...   27.12.2008, 1:52
- - Праздношатающийся   Цитатаитог закономерный джедаи мертвые идиоты палы...   27.12.2008, 1:53
- - Праздношатающийся   ЦитатаНеужели? За время войны клонов отношение к д...   27.12.2008, 1:58
- - Emesen   ПраздныйЦитатаПочему. "Силовиков" в СР в...   27.12.2008, 1:58
12 страниц V  < 1 2 3 4 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2025, 10:40

Яндекс.Метрика