X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Оправданы ли были действия джедаев в связи с арестом канцлера
Рейтинг 4 V
Оправданы?
Оправданы ли были действия джедаев?
Да, их действия были оправданы [ 111 ] ** [81.62%]
Нет, их действия были не оправданы [ 25 ] ** [18.38%]
Нарушили ли джедаи своими действиями в адрес верховного канцлера законы Республики
Да, нарушили [ 83 ] ** [62.41%]
Нет, не нарушили [ 50 ] ** [37.59%]
Всего голосов: 138
Гости не могут голосовать 
сообщение 26.11.2008, 3:18
Сообщение #1





Группа: Участники
Сообщений: 681
Регистрация: 19.8.2008
Пользователь №: 12004

Предупреждения:
(0%) -----


Предлагаю продолжить здесь обсуждение законности действий джедаев, начавшееся в теме о Палпатине.
https://www.jcouncil.net/index.php?showtopic=12000&st=400

Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 26.11.2008, 14:57
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 2.2.2009, 0:32
Сообщение #2





Группа: Участники
Сообщений: 681
Регистрация: 19.8.2008
Пользователь №: 12004

Предупреждения:
(0%) -----


Master Cyrus
Цитата
Тесная община? Без привязанностей, в постоянных медитациях и тренировках, вечно на заданиях?

Да. Тесная община. Джедаи жили одним кланом, вычлененным из общества. Они были другими и жить как все не умели. Зато привыкли жить в своей куче. Всегда вокруг масса таких же как ты, понимающих тебя, готовых помочь, поддержать. За спиной всегда ощущался надежный тыл, дом, куда можно вернуться после миссии. Плюс еще такая мелочь, как полное неумение жить своим умом, укоренившаяся привычка во всем полагаться на Совет и его приказы.
Цитата
Но нигде и не сказано, что они ничего не почувствовали.

А если и почувствовали, много они ей помогли?
Цитата
Понимание никуда не улетучивается просто так. Решение было принято и при угрозе ничто не помешало бы вступить в дискуссию с Йодой.

Человек с острой душевной болью не очень-то склонен вдаваться в проблемы других. А Кеноби тогда было очень плохо. Одна его истерика над обрубком Анакина чего стоит.
Цитата
Запрет привязанностей - теория Йоды?

ИМХО, Йода виноват в том, что это было доведено до абсурдного абсолюта (о вреде привязанностей мы слышим только от него, реально предположить, что это его область деятельности). Мы не знаем, насколько сильны были подобные традиции лет двести спустя после Руусана. Понятно, что абсолютными они не были, поскольку до этого джедаи имели семьи и на обучение принимали всех желающих в любом возрасте. А вот в эпоху краха ГР, эти драдиции стали совершенно абсурдными. Два джедая не имели права любить друг друга, без угрозы исключения из Ордена. И это не своевольный Эничка, а преданные делу люди, вполне способные приносить личные эмоции в жертву делу: Сири и Оби-Ван.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.2.2009, 14:32
Сообщение #3


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Witch @ 1.2.2009, 20:32) *
Да. Тесная община. Джедаи жили одним кланом, вычлененным из общества. Они были другими и жить как все не умели. Зато привыкли жить в своей куче. Всегда вокруг масса таких же как ты, понимающих тебя, готовых помочь, поддержать. За спиной всегда ощущался надежный тыл, дом, куда можно вернуться после миссии. Плюс еще такая мелочь, как полное неумение жить своим умом, укоренившаяся привычка во всем полагаться на Совет и его приказы.

То что ты перечислила есть у любого нормального человека. Джедаям общество ни к чему: у них нет совместных вечеринок и чего-то типа. Более близки к ним монахи из аббатств: в свободное время медитируют, и естественно чувствуют себя в куче, потому что выросли здесь и в обычном мире им не место.
А если и почувствовали, много они ей помогли?

Цитата
Человек с острой душевной болью не очень-то склонен вдаваться в проблемы других. А Кеноби тогда было очень плохо. Одна его истерика над обрубком Анакина чего стоит.
Какая истерика? Столько раз это повторяешь. Где это было такое? А душевная боль уже развеялась к тому моменту, вел он себя вполне спокойно и адекватно.

Цитата
ИМХО, Йода виноват в том, что это было доведено до абсурдного абсолюта (о вреде привязанностей мы слышим только от него, реально предположить, что это его область деятельности). Мы не знаем, насколько сильны были подобные традиции лет двести спустя после Руусана. Понятно, что абсолютными они не были, поскольку до этого джедаи имели семьи и на обучение принимали всех желающих в любом возрасте. А вот в эпоху краха ГР, эти драдиции стали совершенно абсурдными. Два джедая не имели права любить друг друга, без угрозы исключения из Ордена. И это не своевольный Эничка, а преданные делу люди, вполне способные приносить личные эмоции в жертву делу: Сири и Оби-Ван.
Не знаю где это мы слышим? Я довольно часто встречал рассуждения по этому поводу от почти каждого джедая. Видеться с родителями - это не такая уж и привязанность даже для время Котора (комикса). Я говорю про любовь, в т.ч. любовь между двумя джедаями. В игре Котор 1 Бастила довольно доступно все объясняет. Уверен, после Русаана, но до того момента, как Йода стал влиять на политику Ордена (а он был главным не всегда) это правило тоже было в ходу. И в Ордене Йода не был абсолютом; то что он был основоположником и первоучителем для многих не значит, что эти люди не вырастали со своим чувством реальности и не влияли на ход событий. Орден - это Сила, а не Йода.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Witch   Оправданы ли были действия джедаев в связи с арестом канцлера   26.11.2008, 3:18
- - V-Z   Я еще раз повторяю - "выбравшемуся за пределы...   20.1.2009, 22:17
|- - Ультра   Цитата(V-Z @ 20.1.2009, 20:17) Я еще...   20.1.2009, 22:52
- - Starhunter   даблпост   20.1.2009, 23:02
- - Starhunter   УльтраЦитатаЗадании, которое в итоге вылилось в по...   20.1.2009, 23:02
- - Starhunter   Даблпост   20.1.2009, 23:02
- - Ультра   ЦитатаСколько можно повторять, что Бейна пытался з...   20.1.2009, 23:16
- - Witch   Ультра ЦитатаПросто я указываю тебе на неправильно...   20.1.2009, 23:19
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 20.1.2009, 19:19) Ну или т...   21.1.2009, 16:14
- - V-Z   Ультра ЦитатаТы это вроде только сейчас сказал. Ре...   20.1.2009, 23:57
- - Starhunter   V-Z, учитывая, что: ЦитатаНападавшие прекратили др...   21.1.2009, 0:17
- - V-Z   Starhunter Согласен. Мне это напомнило сцену из ...   21.1.2009, 1:10
- - Ультра   V-Z Цитата Задам вопрос иначе: мог Дессел, поступи...   22.1.2009, 13:21
- - V-Z   Ультра ЦитатаНо чтобы это изменило, если ему солга...   22.1.2009, 16:55
- - Ультра   V-Z ЦитатаТолько вот дезертир, решивший, что с сов...   22.1.2009, 19:57
- - Starhunter   Ультра ЦитатаКоторое разделяли покрайней мере ещё ...   23.1.2009, 0:55
- - V-Z   Ультра ЦитатаЗавербуют они таким способом десять ч...   23.1.2009, 2:42
- - Witch   Ультра ЦитатаИз-за такой мелочи как слова, сказанн...   23.1.2009, 13:33
- - Master Cyrus   Кеноби такой же джедай: близкий по мудрости и выпо...   23.1.2009, 14:27
- - Witch   Master Cyrus Цитататы разве не читала "Йода: ...   23.1.2009, 22:12
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 23.1.2009, 18:12) Йода из ...   26.1.2009, 16:22
- - Ультра   Starhunter ЦитатаНа пьяную голову еще и не на та...   26.1.2009, 15:43
- - Starhunter   Ультра ЦитатаЭто не оправдание. Бейн тоже выпил, о...   26.1.2009, 22:18
- - Witch   Ультра ЦитатаНе в фильме ни в книге нет места где ...   27.1.2009, 0:07
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 26.1.2009, 20:07) Раздавле...   27.1.2009, 16:20
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаЙода как раз воплотил идею спря...   27.1.2009, 23:24
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 27.1.2009, 19:24) К трагед...   28.1.2009, 14:20
- - Ультра   Стархантер ЦитатаЕсли человек истреричного психоти...   28.1.2009, 15:49
- - Starhunter   Ультра ЦитатаМне кажется или ты меня подколол?))))...   28.1.2009, 20:44
- - Ультра   ЦитатаКогда кажется, креститься надо:). Жаль Цита...   28.1.2009, 22:02
- - Starhunter   Ультра ЦитатаЖаль ВЫ хотите драки? ЦитатаТы факти...   28.1.2009, 22:06
- - Ультра   Starhunter ЦитатаВЫ хотите драки? Жаль что ты неув...   28.1.2009, 22:50
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаИнформации предостаточно, чтобы...   28.1.2009, 23:33
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 28.1.2009, 19:33) В СМИ бы...   29.1.2009, 13:41
- - Starhunter   Ультра, ты не путай Джанго и энсина. Совершенно ра...   29.1.2009, 0:00
- - Дарт Киан   Имхается мне, что неправданы. Ибо простому республ...   29.1.2009, 22:55
- - Дарт Киан   Имхается мне, что неправданы. Ибо простому республ...   29.1.2009, 22:56
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаЭто дало им возможность спрятат...   29.1.2009, 23:23
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 29.1.2009, 19:23) Это не д...   30.1.2009, 15:25
- - Witch   Master Cyrus Цитата*Каждый джедай ощущает себя оди...   31.1.2009, 0:47
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 30.1.2009, 20:47) Это не м...   1.2.2009, 15:02
- - Starhunter   Master CyrusЦитатаА что касается чисто привязаннос...   1.2.2009, 20:40
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаТесная община? Без привязанност...   2.2.2009, 0:32
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 1.2.2009, 20:32) Да. Тесна...   2.2.2009, 14:32
- - V-Z   Master Cyrus Как я помню, в пред-КОТОРовские и КОТ...   2.2.2009, 15:47
|- - Master Cyrus   Цитата(V-Z @ 2.2.2009, 11:47) Как я ...   2.2.2009, 16:32
- - Starhunter   V-ZЦитатаКак я помню, в пред-КОТОРовские и КОТОРов...   3.2.2009, 9:46
- - Master Cyrus   Интересно, что каноничнее: комиксы, вышедшие на ос...   3.2.2009, 13:10
- - Starhunter   Master Cyrus ЦитатаИнтересно, что каноничнее: коми...   4.2.2009, 2:03
- - V-Z   К вопросу о каноничности: то ли я что-то путаю, то...   4.2.2009, 2:11
- - Завулон   V-Z Комиксы и гры и книги вроде к одному уровню к...   4.2.2009, 2:23
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаТо что ты перечислила есть у лю...   4.2.2009, 13:06
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 4.2.2009, 9:06) Ни один но...   4.2.2009, 16:43
- - Завулон   ЦитатаЗЫ Я четко сказал, что любовь запрещена ко в...   4.2.2009, 21:55
|- - Master Cyrus   Цитата(Завулон @ 4.2.2009, 17:55) Вопрос ...   5.2.2009, 14:56
- - Starhunter   Вполне вероятно, что Совет, проанализировав причин...   7.2.2009, 0:34
- - Master Cyrus   Очень специфическая и опасная у джедаев деятельнос...   7.2.2009, 14:29
- - Завулон   И чего они добились, в СОДе за последние годы его ...   7.2.2009, 15:10
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаА какое им дело до обычного общ...   8.2.2009, 15:57
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 8.2.2009, 11:57) Она же ко...   8.2.2009, 17:03
- - Starhunter   Завулон ЦитатаИ чего они добились, в СОДе за после...   8.2.2009, 16:51
- - Завулон   Starhunter ЦитатаА сколько тот НОД просуществовал...   9.2.2009, 4:48
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаИ это ты называешь жизнью? Самы...   9.2.2009, 6:55
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 9.2.2009, 2:55) Самый возв...   9.2.2009, 18:09
- - Starhunter   Завулон ЦитатаПока существует, остались же джедаи,...   9.2.2009, 10:24
- - Ультра   Ребята! Один вопрос. Как там все-таки с Ситхам...   9.2.2009, 14:10
- - V-Z   Master Cyrus ЦитатаПриведи пример семьи. В древнос...   9.2.2009, 20:05
- - Master Cyrus   Ну так мы ж говорим про время когда применили запр...   9.2.2009, 20:45
- - Witch   Master Cyrus Цитатаиногда самовыражение перекрывае...   10.2.2009, 14:12
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 10.2.2009, 10:12) Надолго?...   10.2.2009, 17:43
- - Завулон   ЦитатаИсходя из твоей логики, то СОД не уничтожен,...   10.2.2009, 19:49
|- - Master Cyrus   Цитата(Завулон @ 10.2.2009, 15:49) Ага аж...   10.2.2009, 20:30
- - Starhunter   Завулон ЦитатаНу большую часть знаний Люк сам пост...   10.2.2009, 19:58
- - Starhunter   Master Cyrus ЦитатаЦитатаНасчет примеров семьи - н...   10.2.2009, 22:20
- - Завулон   Master Cyrus ЦитатаТы приквелы смотрел? Если даже...   10.2.2009, 22:43
- - Starhunter   Завулон, советую почитать биографию Зейна Керрика....   10.2.2009, 23:37
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаДа только выходит, что они долж...   11.2.2009, 6:50
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 11.2.2009, 2:50) Нет. Это ...   11.2.2009, 13:24
- - V-Z   Master Cyrus Между прочим. А как объясните тот фак...   11.2.2009, 16:13
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаДжедаи, имеющие сверхестественн...   12.2.2009, 0:41
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 11.2.2009, 20:41) А они не...   12.2.2009, 14:56
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаВот уж не понял, куда тебя зане...   14.2.2009, 0:21
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 13.2.2009, 20:21) Он их и ...   14.2.2009, 14:52
- - Mak   ЦитатаЙода бросил остатки ордена на растерзание си...   14.2.2009, 10:01
- - Starhunter   Mak ЦитатаА Ксанатос, йинчорри и др. - так, по мел...   14.2.2009, 10:45
- - Mak   А если вспомнить, что больше половины Ордена так ...   14.2.2009, 11:15
- - Witch   Mak ЦитатаТвои предложения по действиям на тот мом...   14.2.2009, 13:59
- - V-Z   Master Cyrus ЦитатаНо что точно, и лежит не в одно...   14.2.2009, 16:15
|- - Master Cyrus   Цитата(V-Z @ 14.2.2009, 12:15) Безор...   15.2.2009, 14:35
- - Bennet   ЦитатаБезоружным обученный и сильный одаренный не ...   14.2.2009, 21:03
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаО хлебе. Да. О чем еще думать? ...   15.2.2009, 15:12
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 15.2.2009, 11:12) Вам не н...   15.2.2009, 16:33
- - V-Z   Master Cyrus ЦитатаИ кстати, пусть он будет 100 ра...   15.2.2009, 19:06
- - Bennet   ЦитатаИ если у человека на поясе висит меч или бла...   15.2.2009, 19:46
- - V-Z   Bennet Почему нет? Для того, чтобы успешно управля...   15.2.2009, 20:09
- - Bennet   ЦитатаПочему нет? Для того, чтобы успешно управлят...   15.2.2009, 22:23
- - Starhunter   Неужли все настолько плохо? Безоужен Дуку перед Ан...   15.2.2009, 22:26
- - Bennet   ЦитатаНеужели все настолько плохо? Безоружен Дуку ...   15.2.2009, 22:29
- - Mak   Всё просто: Во первых, он с самого начала, повинуя...   15.2.2009, 22:41
- - Bennet   ЦитатаВсё просто: Во первых, он с самого начала, п...   15.2.2009, 22:51
- - V-Z   Bennet ЦитатаНу, насчет Силы я уже говорил, что Ду...   16.2.2009, 0:20
12 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 22.4.2025, 16:10

Яндекс.Метрика