Предлагаю продолжить здесь обсуждение законности действий джедаев, начавшееся в теме о Палпатине.
https://www.jcouncil.net/index.php?showtopic=12000&st=400

Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 26.11.2008, 14:57

Master Cyrus

Все туда же. Йода бросил остатки ордена на растерзание ситху. Люди были практически беспомощными. Все, что они умели - пользоваться Силой, а по этому их признаку их и отстреливали.

Он их и имел в некотором количестве. А относительно комфортная жизнь без необходимости думать о хлебе насущном очень помогала не заработать лишних морщин.

Нельзя было быть уверенным в этом до конца. Помнится, Палпатин тоже немощного калеку из себя изображал.

А если в бою довелось только смертельно ранить, то надо оставлять умирать от потери крови, сепсиса и прочее? Чисто джедайским поступком было или добить или помочь. Читать же лекцию загибающемуся от болевого шока человеку - это или верх цинизма или истеричное состояние лектора.

А с чего у него могла возникнуть такая твердая уверенность, что там находится один единственный джедай? Если уж он сам слабее Анакина и смог победить Йоду, то какому одиночке по силам справиться с избранным? То есть аналитически мыслящий ситх никак не мог планировать операцию исходя из наименее вероятного события. Он мог принимать его во внимание, но не полагаться на него.

ИМХО, угроза психике ребенка была связана именно с разлукой. Ничего особенного в перспективе Кеноби не уловил. Да никакой угрозы там и не было. Наоборот, Кеноби сам эту угрозу создавал своим присутствием на Татуине.

Двадцать тысяч лет подряд брали. Орден от этого не развалился.

И где здесь хоть что-то о том, что этих чувств в принципе не должно быть, запрет на них? Подразумевается, что ими надо уметь управлять. Что вполне разумно и применимо ко всем людям, не только джедаям.

Сообщение отредактировал Witch - 14.2.2009, 5:29

О хлебе. Да. О чем еще думать?

Одно дело изображать, а другое быть: Кеноби, Анакин во 2эп и Дуку в 3эп. Раненные и особо опасные? Что-то не заметно. Но вот только из твоих понятий вытекает, что общепризнанное первое осознанное убийство Анакином безоружного человека на Незримой длани - это джедайский поступок. Хм, ну тогда бы даже такой никудышний джедай не пробурчал себе под нос "Джедаи так не поступают."

Помочь? Во-во: когда джедай обезоруживает врага, он может даже помочь ему с нанесенными ранами, чтобы потом предать его справедливому цивилизованному суду. С ситом, который не желает возвращаться на путь истины, другая ситуация. Это был поединок принципов, потому что уже, по сути, джедаи вне закона, а ситы в его главе. Но что точно, и лежит не в одной плоскости с понятием добра - это убийство безоружного.

Какая ему разница кто с ним справился. Сидиус, да еще и с солдатами, мог справиться куда более чем с 4 мастерами меча. Но неважно, этот урок был неизбежен, Анакина нужно было опустить ниже плинтуса, пусть даже чужими руками. Палпатину вообще-то следовало еще Кеноби руку пожать в благодарность за укрощение юнца. И совсем не удивительно, что сыграв на самоуверенности Избранного, его одолел тот, кто знал все о нем. Ситуация сплелась вокруг узкого круга лиц.
Какой еще джедай мог узнать пункт назначения Анакина? У кого можно было это спросить без опасений раскрыться? Кто еще свяжет судьбу Падме узлом? Как же еще Палпатин узнал, что на Мустафаре вообще побывала Падме? Аналитический склад ума - чушь по сравнению с Силой и полной властью над происходящим Сидиуса.

Психике новорожденного ничего не могло навредить, потому что он еще даже не вошел в первую стадию психологического развития.

Частенько трухало его так, что мама не горюй. Еще скажи, что это тот же самый Орден. Тот, в котором в начале даже не понимали опасности изучения некоторых аспектов Силы, а потом удивлялись подъему темных адептов.
Из каждого инцидента рождолись новые условия бытия Ордена. Это и есть эволюция.


Подразумеваешь, а не -ться. Ну тогда где Йода говорит о запрете?
Я в фильме совсем в открытой манере разговаривать вижу фразу Анакина: под запретом привязанности, нельзя ничем владеть.

И ты что, вообще не понимаешь сути эгоистической привязанности и опасности, которой может подвергнуть всех адепт, использующий Силу для удовлетворения своих потребностей?

Если общество считает джедаев вне закона, то наверное же, темные пристрастия властвующего сита - это добро. Кто его будет слушать? Или ты считаешь, что будет по-джедайски подвергнуть всех прислушавшихся возмездию со стороны власти? Как раз после "восстания" джедаев и сепаратистов, с этим стало строго.