X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Оправданы ли были действия джедаев в связи с арестом канцлера
Рейтинг 4 V
Оправданы?
Оправданы ли были действия джедаев?
Да, их действия были оправданы [ 111 ] ** [81.62%]
Нет, их действия были не оправданы [ 25 ] ** [18.38%]
Нарушили ли джедаи своими действиями в адрес верховного канцлера законы Республики
Да, нарушили [ 83 ] ** [62.41%]
Нет, не нарушили [ 50 ] ** [37.59%]
Всего голосов: 138
Гости не могут голосовать 
сообщение 26.11.2008, 3:18
Сообщение #1





Группа: Участники
Сообщений: 681
Регистрация: 19.8.2008
Пользователь №: 12004

Предупреждения:
(0%) -----


Предлагаю продолжить здесь обсуждение законности действий джедаев, начавшееся в теме о Палпатине.
https://www.jcouncil.net/index.php?showtopic=12000&st=400

Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 26.11.2008, 14:57
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 13.10.2010, 20:30
Сообщение #2



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Какой захват власти?Палыч и так у власти.

Захват Галактики мб, как думаешь? Или ликвидация демократии, чтобы было легче управлять?

Цитата
Мандалорцы доказали что можно завалить и форсъюзера.Нанять их и дело в шляпе.

Мандалорцы когда-нибудь валили могущественного лорда ситхов?

Цитата
Джедаи уже не раз уходили в тень и ничего.Напротив,чем дальше от недрёманого ока Плыча,тем безопаснее.

Если уходить - то всем. Если не всем - получается кидалово своих же. Да и всё равно это никак не повлияет на ситуацию с Лордом ситхов, только сделает хуже.

Цитата
Да и доказательств у них не было,а приверженность ТСС-не обвинение.

Причём здесь обвинение, когда речь о том, что мы точно знаем - Палыч контролирует Сенат и суды?

Цитата
Эта ответственность за СР они проявили когда бросали миллионы на произвол судьбы.

В случае с войной против мандалорцев совсем другое дело, так они просто вписываться не стали, а тут уже вписались. И к тому же уход только усилит позицию Палыча, он добьётся своей цели, да ещё и самих джедаев объявит вне закона - они-то по-прежнему ему угроза. Так что будет только хуже.

Цитата
Не обязательно всё вывозить.Отправить спецгруппу куда-нибудь на Дагобар и сидеть там пока не представится шанс.

Я же сказал, что действовать нужно сразу и быстро.

Стянуть в столицу милицию Коты,захватить Сенат,подорвать канцлера,уничтожить сепаратистов,ввести военное положение и прямое управление ордена.Клонов поставить под контроль или вырезать с помощью милиции Коты и дроидов.
Какую милицию Коты, когда про Приказ 66 никто не знал?? Какое военное положение в столице с населением в триллион жителей, которая итак пострадала от одной атаки? Как ты вырежешь клонов?? Как ты вообще осуществишь свой план, если на тот момент даже не знаешь, что дроидов можно отключить на одном объекте, что тебя могут завалить твои же клоны, что какой-то Кота не верит этим клонам?? Бред.

Исходя из логики? Исходя из логики, джедаи пошли на вооруженный захват власти.
Исходя из логики сторонника Палпатина - да, а на самом деле речь шла о защите Республики.

Плюс еще, как это суд подтвердит или опровергнет то, что джедаи пришли убивать канлцера?
Поверят на слово. После того, как выяснится, что канцлер был ситхом, будут верить чему угодно.

Еще раз. На тот момент действия джедаев незаконны? Незаконны. А что потом отменят, так до этого "потом" дожить надо.
Ещё раз - на тот момент законы, введённые Палычем, были законны? Нет, так как он вводил не для блага государства. Только старую шарманку про "доказать-недоказать" не надо. Потому что после ареста и разоблачения Палыча тот сам заговорит. Принадлежность к ТСС подтвердит его ситховость, ну а доказательства, что тот самый "ситх из Сената", Сидиус, обучал Дуку - главу сепаратистов, уже есть, то есть и вина тоже присутствует. Ну Силы лишат однозначно, и тогда Палычу вообще ничего не останется, как заговорить.

У Палпатина были весьма обоснованные подозренния в том, что до рассвета он не доживет.
Ну это ты уже чепуху несёшь, как у владыки ситха могут быть такие подозрения - он бы им итак не сдался, и Винду это понимал.

А это было доказано? Что Палпатин преступник?
Далее, дорогой мой, где у джедаев доказательства что ситх Дарт Сидиус и ситх Палпатин - одна фигура? Их нет. А быть ситхом не запрещено.

Второе автоматически подтверждает первое, потому что Сидиус - преступник. А быть ситхом - да, преступление. Разделять их мировоззрение можно, изучать тоже наверняка можно, но вот быть ситхом - нет. Доказательства, что Палыч=Сидиус, я тебе приводил, повторять не собираюсь. Слова Аникея в расчёт берутся, а других ситхов в Сенате быть просто не могло, это бред.

Если без труда доказали бы, то почему сначала не собрали доказательную базу? Улики, которые доказывали бы причастность Палпатина к развязыванию войны?
Но опять же - развязал войну Сидиус, то есть Палыч виновен.

Я уже писал. Отматай тему назад. Несколько дней ничего бы не решили, джедаям не впервой бросать людей и не-людей на произвол судьбы.
Из твоих слов я понял, что Орден должен совершить преступление, но сделать так, чтобы де-юре быть невиновным. Я вообще не понимаю, при чём тут де-юре, когда на кону судьба галактики и жизнь людей? Орден своими принципами поступиться не мог - это понятно. По "закону" тоже ничего сделать не мог. Но тогда КАК же нужно было спасать галактику, если не пойти в лоб?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Witch   Оправданы ли были действия джедаев в связи с арестом канцлера   26.11.2008, 3:18
- - Starhunter   Arhikanonik ЦитатаКакую чушь?Он сам устроил так, ч...   6.10.2010, 7:15
|- - kr()n()s   Цитата(Starhunter @ 6.10.2010, 5:15) С ка...   7.10.2010, 17:46
- - Arhikanonik   Ну незаконно это. Дальше то что?))) Другим макаром...   6.10.2010, 8:32
- - Mr Hayte   Ох вам не надоело, а? Они имели право ибо он был с...   6.10.2010, 9:22
- - Lost Admiral   Arhikanonik, где сказано, что государственный стро...   6.10.2010, 10:42
- - Arhikanonik   Адмирал. Государственный строй менять незаконно, и...   6.10.2010, 11:00
- - Starhunter   Mr Hayte ЦитатаОни имели право ибо он был ситх. А ...   6.10.2010, 17:07
- - Arhikanonik   Он их должен был отдать в принципе) Однажды. Как ...   7.10.2010, 16:37
- - Starhunter   ArhikanonikЦитатаКак можно изменить государственны...   7.10.2010, 17:09
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаКак можно изменить государственный строй? По...   7.10.2010, 17:35
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаВ 20 метрах от тебя человек достаёт нож и ст...   7.10.2010, 17:51
- - LOGAN   Вообще джедаи узнали, что Палпатин - ситх, вот и в...   7.10.2010, 17:54
- - Starhunter   Дарт Зеддикус Цитатаа вот и нет. нож можно метнуть...   7.10.2010, 20:12
|- - kr()n()s   Цитата(Дарт Зеддикус @ 7.10.2010, 15:51) ...   8.10.2010, 10:01
- - Arhikanonik   Окей.Это незаконно. Стархантер. Можно узнать твое ...   7.10.2010, 20:28
- - Lost Admiral   Arhikanonik,  мы же спорим о том, нрушили ли джеда...   7.10.2010, 21:07
- - Starhunter   Arhikanonik ЦитатаОкей.Это незаконно. Стархантер. ...   7.10.2010, 21:07
- - Дарт Зеддикус   Цитатано 20 метров для метательного ножа перебор в...   7.10.2010, 23:43
- - Arhikanonik   Нууууу...С километром ты перегнул.Таких примеров в...   7.10.2010, 23:47
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Arhikanonik @ 7.10.2010, 21:47) Ну...   7.10.2010, 23:51
- - Starhunter   Дарт Зеддикус ЦитатаКасьянов в свое книжке писал, ...   7.10.2010, 23:54
- - Arhikanonik   Ну скажем дело даже не в видимости.Она не обязател...   8.10.2010, 0:01
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаТы себе представляешь с какой силой надо бро...   8.10.2010, 0:10
- - Завулон   ЦитатаКасьянов в свое книжке писал, что можно кида...   8.10.2010, 0:19
- - Дарт Зеддикус   вообщем попутал я про расстояние, посмотрел книжку...   8.10.2010, 0:28
- - Starhunter   Дарт Зеддикус Цитатаи кстати диск метают метров на...   8.10.2010, 7:13
- - Starhunter   kr()n()s ЦитатаДжедаи с помощью Силы могли кинуть ...   8.10.2010, 18:38
|- - kr()n()s   Цитата(Starhunter @ 8.10.2010, 16:38) Есл...   11.10.2010, 1:14
- - Палыч   Я считаю,что джедаи не имели права действовать так...   10.10.2010, 20:43
- - Палыч   ЦитатаТы считаешь, что Палпатин был таким невинным...   11.10.2010, 14:38
- - Starhunter   kr()n()s ЦитатаНа момент смерти двух из четырёх дж...   11.10.2010, 21:24
|- - kr()n()s   Опять двадцать пять. Цитата(Starhunter @ 11....   14.10.2010, 0:29
- - Хант   ЦитатаОружие было активировано? Было, а значит, бы...   13.10.2010, 16:33
- - Starhunter   Хант ЦитатаОпять ты за своё. При самообороне нужно...   13.10.2010, 17:05
- - Alex3162   Если смотреть с точки зрения закона Республики, то...   13.10.2010, 17:53
- - Хант   ЦитатаИ как ты предлагаешь убедиться? Может быть, ...   13.10.2010, 18:19
- - Палыч   ЦитатаДействовать нужно было быстро и решительно, ...   13.10.2010, 18:47
- - Starhunter   Хант ЦитатаМожет быть, исходя из логики и адекватн...   13.10.2010, 19:22
- - Хант   ЦитатаКакой захват власти?Палыч и так у власти. За...   13.10.2010, 20:30
- - Starhunter   Хант ЦитатаПричём здесь обвинение, когда речь о то...   13.10.2010, 20:57
- - Палыч   ЦитатаМандалорцы когда-нибудь валили могущественно...   13.10.2010, 21:21
- - Хант   Хантер, чувак, путаешь ты)) Давай разберём. Цитат...   13.10.2010, 21:32
- - Хант   ЦитатаМандалорцы кого только не валили. И лорда си...   13.10.2010, 21:38
- - Палыч   ЦитатаА если не жертвовать и не нарушать закон нас...   13.10.2010, 21:42
- - Хант   ЦитатаУже некому будет подозревать. А ты чё, решил...   13.10.2010, 21:45
- - Starhunter   Хант ЦитатаВообще-то я знания джедаев и имел в вид...   13.10.2010, 21:50
- - Starhunter   kr()n()s ЦитатаСтоящая на полу табуретка в присутс...   14.10.2010, 17:10
|- - kr()n()s   Цитата(Starhunter @ 14.10.2010, 16:10) Кр...   15.10.2010, 12:49
- - Хант   ЦитатаВы постоянно утверждаете, что джедаи пришли ...   14.10.2010, 18:25
- - Starhunter   Хант ЦитатаЯ ясно сказал, что джедаи знали, что Па...   14.10.2010, 18:44
- - Albatros   ЦитатаВ купе с остальными прегрешениями вошедших -...   14.10.2010, 19:14
- - Starhunter   AlbatrosЦитатаТам небыло самообороны - на Палпатин...   14.10.2010, 20:02
- - Хант   ЦитатаЕще раз, то что храмовники поставили знак ра...   14.10.2010, 20:14
- - Starhunter   Хант ЦитатаДа что ж ты какой непонятливый... Анаки...   14.10.2010, 20:35
- - Albatros   ЦитатаЕще раз, кого пришли джедаи арестовывать? Са...   14.10.2010, 21:59
- - Starhunter   Albatros ЦитатаРазницы нет. Думаешь? О таких вещах...   14.10.2010, 22:55
- - Albatros   ЦитатаО таких вещах как неприкосновенность не слыш...   15.10.2010, 8:45
- - Starhunter   kr()n()sЦитатаЛично я буду действовать ДО. Но это ...   15.10.2010, 17:09
|- - kr()n()s   Цитата(Starhunter @ 15.10.2010, 15:09) И ...   16.10.2010, 1:34
- - Starhunter   kr()n()s ЦитатаА вдруг я превышу меру необходимой ...   16.10.2010, 6:56
- - Хант   ЦитатаИ чего такого сказал Анакин? Он сказал, что ...   17.10.2010, 18:23
- - Starhunter   Хант ЦитатаО чём говорить? О Силе и её сторонах? С...   18.10.2010, 17:21
- - Дарт Хантер   ЦитатаО погоде поговорить, о девочках, можно о сто...   3.11.2010, 13:44
- - Law Snoll   Мочкануть ситха - это завсегда оправдано. Джедаев ...   3.11.2010, 14:30
|- - demoriz   Цитата(Law Snoll @ 3.11.2010, 15:30) Мочк...   3.11.2010, 15:46
- - Law Snoll   ЦитатаДряблый был далеко не дурак. Он был уверен, ...   3.11.2010, 16:17
|- - demoriz   Цитата(Law Snoll @ 3.11.2010, 17:17) Фиг ...   3.11.2010, 19:05
- - Дарт Хантер   Угу, только цель заменить Вейдера на более могущес...   3.11.2010, 19:13
|- - demoriz   Цитата(Дарт Хантер @ 3.11.2010, 20:13) Уг...   3.11.2010, 19:25
- - Law Snoll   ЦитатаЗелёный уродец чуть было не дал Дряблому в х...   3.11.2010, 19:17
- - Starhunter   Дарт Хантер ЦитатаВ условиях войны - можно и нужно...   3.11.2010, 21:19
- - Палыч   ЦитатаА башкой подумать? Или джедаи головой только...   4.11.2010, 15:07
- - Велике Дроиде   ЦитатаА башкой подумать? Или джедаи головой только...   4.11.2010, 15:17
- - Law Snoll   ЦитатаА башкой подумать? Или джедаи головой только...   4.11.2010, 15:21
- - Палыч   Цитатаесли верить новеллизации то винду прежде чем...   4.11.2010, 15:40
- - Rev@n   Цитата(Палыч @ 4.11.2010, 12:40) Да,подка...   5.11.2010, 0:56
- - Дарт Хантер   ЦитатаА башкой подумать? Или джедаи головой только...   5.11.2010, 17:25
- - Starhunter   Дарт Хантер ЦитатаАнакин кстати не говорил, что Па...   5.11.2010, 23:35
- - Дарт Трейус   Действия Совета Джедаев были оправданы хотя бы сво...   8.11.2010, 2:24
- - Алекс Маклауд   ЦитатаНо наш уважаемый магистр с Харун-Кела попал ...   8.11.2010, 13:30
|- - Law Snoll   Цитата(Алекс Маклауд @ 8.11.2010, 14:30) ...   8.11.2010, 14:07
|- - Дарт Трейус   Цитата(Алекс Маклауд @ 8.11.2010, 9:30) Т...   8.11.2010, 15:35
- - Дарт Хантер   Дарт Трейус Ты хоть соображаешь, чё ты говоришь? Э...   8.11.2010, 16:20
|- - Дарт Трейус   Цитата(Дарт Хантер @ 8.11.2010, 12:20) Да...   10.11.2010, 13:26
- - Law Snoll   Кстати, да, если что... если бы Винду не замахнулс...   8.11.2010, 16:25
- - Albatros   ЦитатаМожно было бы отрубить руки Сидиусу, он бы у...   10.11.2010, 14:32
- - Дарт Трейус   ЦитатаА ещё можно было отрубить голову, тогда Сиди...   11.11.2010, 0:34
- - Albatros   ЦитатаПочему Винду с самого начала не убил его в б...   15.11.2010, 18:17
- - Magistr Yoda   Их действия были верны!Вот только Энакин дурак...   17.11.2010, 0:42
- - RC-1738   Конечно, нет. Как можно, оправдать такую глупость....   17.11.2010, 2:12
- - Дарт Трейус   ЦитатаПотому что канцлер, блин, владыка ситх, а не...   19.11.2010, 16:00
- - Дарт Хантер   ЦитатаСитх или наемник - разнициы нет. В тот момен...   19.11.2010, 18:06
- - Дарт Трейус   ЦитатаОни пришли арестовывать канцлера. Убить его ...   20.11.2010, 0:54
- - Дарт Хантер   ЦитатаСейчас вы его оскорбляете. По-вашему такая б...   20.11.2010, 1:26
- - Дарт Трейус   ЦитатаДело не в молниях совсем. А в том, что Палыч...   20.11.2010, 2:22
- - Дарт Хантер   ЦитатаДовел ситх магистра до ручки, тут уже ничего...   20.11.2010, 17:05
- - Arhikanonik   Ребят) 45 страниц холивара) Может посмотреть на сч...   20.11.2010, 22:20
- - Starhunter   Дарт Трейус ЦитатаДействия Совета Джедаев были опр...   21.11.2010, 16:41
- - Law Snoll   ЦитатаЮридически действия джедаев не могут быть оп...   21.11.2010, 16:55
- - Велике Дроиде   ЦитатаЮридически действия джедаев не могут быть оп...   21.11.2010, 18:30
12 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2025, 15:08

Яндекс.Метрика