Starhunter

ИМХО, это бы вылилось в пустое препирательство. А Кеноби надо показать Анакину, что он и сам против такого задания, но вот что делать, орден в опасности, спасать надо. Чисто психологический трюк.

Могли подумать, что он атаковал его как джедая. То есть ситх увидел однокого джедая и не удержался от соблазна попытаться его убить.

Ага.

А это уже технические тонкости. Можно было, например, спровоцировать Джанго на нападение. Тогда его совершенно точно отдали бы безо всяких возражений.

Нанял такси.
Вон, Анакин на Татуине оказался, своего транспорта не имея.

То есть джедаи были настолько наивны, что полагали будто человек, подозреваемый в покушении на члена правительства, добровольно полетит на Коруссант, чтобы его там в тьрьму посадили? Вопрос не в том, полетел ли бы он, а в том, что джедаи его считали виноватым и уже потому не могли доверять.
Гм. А вы можете расписать подобный вариант? Что могло привести бухгалтера во внутренние помещения ордена, где ему в принципе делать было совершенно нечего?

Именно! Зачем взрослому человеку служить ГР, если он этого не хочет? А ничем другим последнюю тысячу лет джедаи не занимались. То есть в Ордене такому человеку места не будет. Пропащий материал. Заведомый брак. А за брак строго спросят. Деньги же выделены, надо отчитываться.

Голые слова к делу не пришьешь, иначе бы джедаи в 2 счета аретсовали все преступные элементы.
Точно так же не пришьешь, как и показания служебно-розыскной собаки. Но собакам почему-то верят, а тут вполне разумный джедай со своими мистическими умениями.

Внутренние правила(иструкция) Ордена.
Тогда почему эти инструкции не работали на Кореллии? Они должны были быть едины для всех джедаев, а не только для столичной штаб-квартиры ордена.

Кто зачинщик - ХЗ. Надо разбираться, как минимум, доставить в РОВД (Храм).
Как вы сами говорили - это повод для задержания, а не для ареста. А речь идет именно об аресте и последующем суде.

Кореллия была на "особых правах" (не так как Церея, конечно), тамошние джедаи служили предпочтительно в родном секторе и были некоторого рода автономией. Как, например, отдельные тренировочные аванпосты джедаев - вольны применять нестандартные методики связаные со спецификой специализации. И как подозреваю, кореллианские джедаи, как Нейо Халкион, не сильно распространялись об этом в кругу джедаев. Тогда, Анакин переселился бы с Падме на Кореллию и жил бы долго и счастливо.

Witch
Вот именно, ради «высшей цели» можно наплевать на права и законы. Как часто этим оправдывали свои преступления те, кто должен был защищать закон. Типа, время тяжелое.
Он не оправдывался, т.к. крыть нечем. Остается давить лишь «на особые обстоятельства».

Как-то странно атаковал. Не в городе, не по пути на судно, а возле него. Т.е. джедая атаковали лишь как охранника, препятствие, которое надо удалить на пути к цели.

Вряд ли, нападение было на территории Камино, значит и судить его должны на территории Камино. Если ты убьешь немца на территории Украины, то судить тебя будут не в Германии, а на территории Украины, даже будь ты гражданской США.

Его доставила персона, которую он должен охранять, т.е. грубо говоря, у него был водитель с машиной. Наличие у баунтихантера корабля так же необходимо как и оружие.

Мало ли что считают джедаи. Он счаз не обязан им подчиняться, т.к. полномочия Кеноби как представителя правоохранительных органов закончились на границе ГР. А как сделать так, чтобы Фетт полетел сам, это задача Кеноби.
Понимаешь, на территории США любые просьбы и требования сотрудников милиции РФ я могу слать нафиг и ехать куда угодно. А попробуют меня они задержать силой – получат отпор, причем могут получить не только кулаками.
Да, спроси у копов, имеет ли право коп или ФБРовец США арестовывать или задерживать человека в России, на Украине самостоятельно и отправлять в США.
Так и тут. Максимум, что джедай мог сделать – предложить Фетту прилететь в Храм с ним, на что Фетт мог послать его по известному адресу.
По поводу полномочий джедаев есть интересный момент – джедай с падаваном были на Налл Хутта, но ничего не сделали, потом оказались на одной планет ГР, где джедай наказал владельца лавки, который плохо обошелся с продавцом. На вопрос падавана, почему вы наказали владельца, но никого не наказали на Налл Хутта, хотя там с рабами обращались намного жесче, чем владелец лавки с продавцом, джедай ответил, что Хутта не часть ГР и он там не имеет полномочий.

Срочная подпись Йоды на договоре или документе о выделении денег.

Поэтому и брали в младенчестве, когда у ребенка нет своего взгляда на мир, можно привить свой. Обрати внимание, что Анакин слишком взрослый в для обучения, Люк тоже.
Думаю, возрастной ценз был введен для того, чтобы джедаи могли «записать» свои морально-этические нормы и максимально уменьшить процент отступников.

Напомни мне, где используется служебно-розыскные собаки. Собака может учуять, но все равно следует провести целую серию операций для того, чтобы действия собаки не пропали в туне (т.е. собака что-то учуяла, надо звать понятых, оформлять протоколы и т.д.), плюс еще, собаки ошибаются.
Собака может привести по следу к человеку, но это покажет всего лишь, то, что человек был на месте преступления. То, что он совершил преступления доказывает не собака, а опера, следователи, прокурор…

Видимо, вы не сталкивались со «Внутренними инструкциями» МВД.
Плюс еще, коррелиане могли пригрозить расколом, поэтому Орден и решил закрыть глаза на их семьи.

Анакин это говорил, чтобы успокоить Мейса.
Тем более, что арестовать канцлера на время следствия (и даже вплоть до судебного процесса) они могли.

Master Cyrus, жду ответа на наш спор.

Starhunter

На эмоционального человека, приоритетом которого являются личные отношения, логические доводы обычно не действуют. То есть сделай не потому что это законно или незаконно, а потому что я, твой лучший друг, тебя очень об этом прошу.

Почуял джедая, кинулся искать, где нашел там и напал.

Напали-то на гражданина ГР, да еще и джедая, находящегося при исполнении служебных обязанностей. В такой ситуации вполне могут отдать преступника.

Но корабль может быть и одноместным. А добровольно Джанго сам никуда бы не полетел.

Верно. Джедаи не наводили порядок всюду на своем пути. Но Кеноби-то как раз проводил расследование покушения. И делал это за пределами ГР. То есть полномочия у него могли быть.

Сколько тысячелетий существовал Орден джедаев? 25? А как долго брали на обучение исключительно младенцев? Исключительно последнюю тысячу лет, когда джедаи перешли на службу ГР. Так для чего это было надо? Для того, чтобы вырастить джедая или для того, чтобы вырастить оперативника, слепо преданного ГР?

То есть это будет уликой, на основании которой вполне возможно провести задержание. Точно такой же уликой может служить и мнение джедая.

А то, что столичные джедаи могли тоже устроить маленькое восстание по этому поводу никого не беспокоило? Или что те же столичные джедаи стали бы образовывать семьи и переселяться на Кореллию?

Так все-таки могли или не имели права?
Кстати, вспомните, когда Анакин сообщает, кем является Палпатин, он настаивает на том, чтобы идти вместе с группой потому что тот ситх и может оказаться слишком сильным. То есть арест предполагался изначально и Анакин нимало не сомневался ни в его законности, ни в его необходимости.

Witch

Вообще-то Кеноби давил на необходимость, типа "Родина в опасности".
Проходили.


А до этго довольно долго следил.


В Грузии в Буша кинули гранату. Грузина почему-то судили на месте преступления. Могут и отдать, но не сразу.


Это смотря как замативировать.


Еще раз. Я могу как сотрудник МВД расследовать преступление на территории Украины. След тянется в РФ, я могу поехать и туда, скажем, проверить ниточку и т.д. Но если там я обнаружу преступника, товывезит его я не имею право, более того и пальцем тронуть. Т.е. частным образом я могу расследовать, задерживать и арестовывать болт.
Да, вопрос, в том случае Кеноби пригласили для ведения расследования?


Видимо, был процесс поиска наиболее эффективного способа обучения.
Плюс еще во время войн не до жиру, хватают всех поряд.


Т.е. у меня в подъеде завалили кого-то, собака привела ко мне, и меня можно задерживать?
Собака может ошибаться. Сам был свидетелем такой ситуации, когда собака среагировала на сумку, в которой были удобрения как на взрывчатку.


Ты представляешь что бы было в этой ситуации?
На отшибе джедаям моли позволить вольности, в Центре - гайки закручивали. Хотя послабления были. Мунди имел несколько жен.


Ситуации разные. В первом случае - хрен вам.
Во втором. Три джедая убиты, лежит какой-то хрен в шрамах, рядом Мейс тоже покоцанный. Надо разобраться что произошло. Забирают "неизвестного, именующего себя кацлером Палпатином" для установления личности в РОВД.
Анакин хотел пойти, чтобы убедиться, что Палыча не пришьют "при поптыке к бегству". Судя по всему, этот вариант был довольно реален.

Даже если Джанго - не гражданин, а работник по контракту. Каминоане меланхолично относились к тупым вопросам Кеноби по армии, они думали, что наниматель - джедай из Совета. Значит если приезжает непробрифингованый представитель заказчика, которому нужно всё разжевать и в рот положить, и он вскоре советуется с начальством, которое является сотрудником или потомком заказчика и которому расплачиваться и пользоваться товаром, то по их "просьбе" он должен минимум передать Джанго прошение о посещении начальства, желательно прилететь раньше-лучше и с Кеноби. Если не путать моменты встреч Кеноби-Джанго, и конкурирующую по логике информацию о нанимателе донора и заказчике клонов, то визит Кеноби на посадочную платформу Раба-1 вполне мог быть предназначен для передачи приглашения на Корускант.Может даже для переписания условий контракта ввиду изменения начальства - смерти "главы", которое обнаружилось для клонеров аж через 10 лет. А тут с порога начинается пальба. Но до этого, каминоане, которым по-лицу-видно пофиг на иерархию контракта на клонов - лишь бы бабло было заплачено, могли, закрыв глаза или оставив открытыми, принять "конфликт" за несрастуху в стане заказчика и передать человека (по совместительству возможного опасного - что хорошо для ДНК - преступника и мутную личность) человеку, расследующему дело политического характера, на службе ГР и более респектабельному по статусу.
А пофигизм со стороны каминоан можно трактовать ещё и терпимостью к основному государству-заказчику (не только на армию, ведь большинство рядовых личностей с деньгами тоже должно быть из ГР). Не берём в учёт протесты за моральную сторону клонирования в нашем мире, будем считать что в ГР всё пучком: не такой уж и пуп Вселенной эта Камино, чтобы противостоять расследованию правоохранительных органов Большого соседа. Просто очередной специализированный промышленный мирок, только с автономией.


Ритуальное оружие как сувенир простому заказчику? Понятное дело, если он тут 10 лет живёт и сына растит.



Охотник за головами должен иметь место для "голов", в лучшем случае - трюм с клеткой для живых заказов.

Анакин был свидетелем того, как на "Вы арестованы, Владыка" Палпатин ответил Винду яростным сопротивлением. Зря Винду потом ещё разговаривал и позволял разговаривать Сидиусу: тот выпад после прекращения разрядов мог закончиться проколом, как убийство при сопротивлении аресту. А Анакина в учёт брать не стоит, так как он всё видел и слышал, но преследовал корыстные цели и подстраивал ситуацию под себя.

Master Cyrus

Вообще-то сначала была встреча Кеноби и Джанго. Потом свзясь Кеноби с Корусантом.
Да, сколько раз повторять заказ был оплачен заранее.
Далее, с какого перепою подавать прошение о посещении?
Я наемный рабочий, нахожусь на территории завода. Что начальство, сналча должно уведомить меня о том, что меня хочет видеть заказчик?
Тупо приходят и мешают рабочему процессу.


Знаешь, активация меча как-то слабо вяжется с "визитом вежливости с целью передачи просьбы (приглашения) слетать на Корусант".


Во-первых не с автономией, а независимое государство. Во вторых, интересно, как на Камино может то же ГР повлиять? Отправят джедаев чтобы те покарали их за излишнюю милитаризацию?


Во-первых, кто тебе сказал, что это ритуальное оружие?
Во-вторых, Декстер опознал дротик, т.е. это оружие использовалось по назначению, а не только в качестве сабли на параде.


Где? Ты меня хочешь поразить своим незнанием фильма?
Когда Анакин прибыл, 3 джедаев отдали концы. Отношения выясняли Мейс и Палыч, причем у Палыча фейс был изуродован.

Starhunter

Маленькое уточнение - не был. Молнии, отражение которых и искорежило лицо, Палпатин уже при Анакине метал, когда Скайуокер стоял рядом.

Starhunter

А Джинн об этом знал? Если вы дроид-шпион имеете в виду, то неизвестно же было, чей он. Может это Джабба распорядился за чемпионом проследить.

А это уже Кеноби должен был уговорить отдать. Джедаю могли пойти навстречу. Зачем с заказчиком ссориться?

А если бы гранату бросил американец?

Опять таки не хватает материальной базы. Мы знаем, что джедаи являлись частью департамента юстиции. Могли они иметь полномочия типа Интерпола?

Не все 24 тысячи лет джедаи воевали. Могли за это время эффективный способ обучения и найти. Нет. Не люблю я подобные совпадения, когда идеальный метод, очень выгодный Гр, находится именно тогда, когда джедаи поступают ГР на службу.

Джедаи - тоже. Но тем не менее "мнение" собаки таки учитывается. Если она ошиблась, потом извинятся.
Кстати, вы обратили внимание на слова Винду о необходимости сообщить Сенату, что джедаи стали хуже видеть в Силе? С чего бы это надо было делать, если на подобном видении не основывалось никаких действий?

Положим. Пусть закона не было, был только обычай. Но всвязи с чем он появился? Привязанности - дело серьезное, но ведь странно считать, что учитель и ученик за годы обучения друг к другу не привязывались. То есть категоричеки наказывались, получается, исключительно семейные привязанности. И только после того, как джедаи поступили на службу.

Разные. Согласна. Но зачем Анакину предлагать свои услуги, если никакого ареста с его точки зрения не предполагалось?

Я в предедущем посте забыла ответить на ваше предположение, что Лорну могла понадобиться подпись Йоды. ИМХО, это очень маловероятно. Где бы он его в махине Храма искал? Куда проще отправить электронное письмо с бланком и получить его назад уже подписанным. По почте или с дроидом.

V-Z, спасибо.
Хотя ситуация все равно странная и требовала, как минимум, задержания всех участников копом, который прибыл к финалу драммы.

*философски* Вообще, однозначно решить тут вопрос с законностью (а не оправданностью, замечу) пока вряд ли представляется возможным - слишком мало сведений. Выйдет какой-нибудь Old Republic Jurisprudence Sourcebook - станет ясно, что влекло за собой бытие ситхом, какие именно права имели джедаи и что они могли и обязаны были делать с ситхами. До этой поры - вряд ли...
В качестве примера: читаю сейчас серию комиксов Civil War. Это уже не ЗВ, это Марвел, но там в чем-то схожая ситуация... только там как раз все ясно. Акт о Регистрации может быть неверным, несправедливым, еще каким - но он официально принят правительством в качестве закона, и Роджерс, Кейдж, Паркер и прочие, которые против него восстают, могут быть правы морально, но не юридически. И охотятся за ними на законных основаниях. Так вот, тут ситуация ясна.
А в этом случае мы такой ясности не имеем. Ни в случае с арестом, ни в случае с убийством совершенно непричастных рыцарей и падаванов потом.
К сожалению, трудолюбиво прописывая все, включая офицера, который встретил Люка на Эндоре и отвел к отцу, в конторе Лукаса нередко забывают про такие вот существенные детали.
Хотя, в принципе, если б все прописывали - не о чем было бы спорить, а?)

Witch
Смысл Джаббе следить за чемпионом?

Опять таки, это не процесс 5 минут.


Судят по месту совершения преступления. Т.е. если украинец убьет украинца в США, то судить его будут где и по каким законам?


Ближайшая аналогия, понятная вам – ФБР (джедаи), локальные полицейские силы планет (систем) это полиция городов, округов.


Обрати внимание на разницу в подготовке во времена КОТОРа и приквелов.
В КОТОРе – джедайские семьи, нет принципа, что у 1 учителя 1 ученик. Учитель мог тренировать нескольких учеников. А в то время джедаи уже были частью гос.структуры ГР.


Насколько учитывается?
Собака доведет до моей квартиры, но мое право пускать/не пускать милиционеров, идти или не идти с ними пока нет ордера (постановления) на арест. Я даже могу не открывать дверь.


Хуже видеть или предчувствовать (предвидеть)?
Думаю, что слова джедаев просто принимались к сведению как и информация аналитиков с их выводами.


Ученика брали, когда тот уже был относительно взрослым. Лет 5.
Плюс еще, одно дело ученик, другое дело – собственный ребенок, которого ты зачал, за которым с пеленок ухаживал, плюс семья. И в какой-то момент ради спасения семьи, джедай мог перейти на ТС.
Основной причиной Анакина перехода на ТС было желание спасти Падме.


Он мог полагать, что джедаи, услышав «ситх вон там», сделают стойку и накинутся как свора легавых. Ситх сопротивляться будет, в результате получим труп, а Палыч Анакину нужен был живой. Он, видимо, считал, что его присутствие заставит Палыча не делать резких движений.


Почему это не знал, где искать? Мог спросить у падавана, у дроида… Касаемо электронки. Иногда быстрее мне служебную своими ногами отнести, чем по Лотусу отправлять.

Starhunter

А вот нет, как я помню. Частью структуры стали после Руусана. Во времена КОТОРа быть частью структуры вряд ли могли - иначе бы им пришлось участвовать в Мандалорианской Войне. Те, кто в ней участвовал, нарушили прямой приказ.

V-Z
РСР №9.

Странный разговор как для человека, чья организация не является частью ГР.

Сообщение отредактировал Starhunter - 25.12.2008, 2:59

А потом визит вежливости на посадочную к Рабу-1.

Знаешь, это мне напомнило дуэль из вестернов, но для которой не было прелюдии, а началась она сразу как выбежал Кеноби. И здесь не случай, когда тот, кто достаёт оружие первым - неправ. У Джанго - бластер, у джедая - меч: на том расстоянии Кеноби никак не мог нанести вреда Джанго (только Силой, если бы действовал наверняка/решительно или броском меча, но убивать Джанго ведь не стоило), поэтому активация меча - это залог выживания джедая: он мог предвидеть опасность выстрела и активировал его для защиты (не буду говорить, что именно это - стиль Кеноби, но это предназначение меча джедая), потому как хоть рефлексы его и хороши, но вытащить, активировать и отбить луч уже после выстрела - сложновато (есть такое у Мейса в Уязвимой точке при стычке в городе). И даже если учесть несрастуху в начале "диалога", по новелизации Сальваторе Кеноби вслух предъявлял прошение, но его не услышали из-за дождя и выстрелов.

Цитата

Оплачен. А потом прилетел человек за товаром: джедай с инспекцией, и связь этого джедая с "заказчиком-проплатчиком" (Сайфо-Диасом) для Лама-Су была очевидна, потому как кроме имени и статуса сказать ему было нечего и незачем. Представь похожую ситуацию, когда на завод посмотреть как там моё судно приезжает заказчик, видит почти готовое судно и спрашивает главного директора "А кто приложил руку к качественной и быстрой постройке?" "Это инженер/дизайнер/ технолог (всё-равно)" "А можно мне переговорить с вашим инженером и предложить ему визит в нашу фирму для обсуждения сотрудничества в будущем?" "Он вольнонаёмный, его контракт выполнен, если вы будете и далее тесно сотрудничать с нашей организацией, вам следует договориться с ним - хорошо, предлагайте"


Это не милитаризация - это склад продукции. И если бы джедаи могли покарать каминоан, они бы в битве при Камино позволили КНС перебить всех аборигенов на заводах, а потом явились бы и в тяжёлом бою отбили бы обратно цеха, но уже себе - ради такой экономии и безальтернативного присоединения стратегического объекта к ГР можно и поднатужиться. каминоанам следовало бояться именно этого.



А ты знаешь о гражданских конфликтах на Камино, или о стычках с другими мирами? А чтобы отбиться от посягателей на планетное добро дротиков будет недостаточно. Это старая технология, и например против дроидов - нивкакую.
Кстати ритуальными можно считать одежду и оружие сенатской гвардии, оно рабочее и красивое но малоэффективное и несовременное в сравнении с нынешними технологиями.



Я тебя не хочу. А вот ты, наоборот, путаешь "вы арестованы, канцлер" и "вы арестованы, владыка. ты проиграл".


"Master Yoda, you and I have been close since I was a boy. An infant. Yet if ending this war one week sooner-one day sooner-were to require that I sacrifice your life, you know I would."
"As you should," Yoda said. "As I would yours, young Obi-Wan. As any Jedi would any other, in the cause of peace."
"Any Jedi," Obi-Wan said, "except Anakin."

Master Cyrus
В новеллизации нет слов о том, чтобы пригласить Джанго. Просто фраза "Ты полетишь со мной".
Касаемо меча... Слышал я подобные песни.
Обнажение оружия первым человеком, не имеющих на то особых полномочий - повод получить пулю. И "задницей чувствовал" не прокатит потом, когда он будет давать показания на больничной койке (если выживет).


Если ко мне вломятся на рабочее место с пистолетом, чтобы пригасить "для дальнейшего сотрудничества", думаю, что результат будет известен...


В случае войны джедаи дожны были сделат ьвсе, чтобы каминиан не тронули.


Ты путешь церемониально-парадное оружие, и оружие, используемое в качестве церемониального (парадного).
Например, сабля на параде сегодня у офицера - оружие церемониальное. А вот СКС, которым так ловко жонглируют солдатики у Мавзолея - это оружие, используемое в качестве церемониального (парадного). Ибо активно юзается охотниками, спортсменами.
Далее, в современной войне основной упор в поединке пехоты делается на автоматы (штурмовые винтовки) калибра 5,45-5,56 иногда и 7,62. Но это не значит, что не используется такой "слабый" аргумент как пистолеты.
Не думаю, что кто-то полезет с церемониальным, а не используемым в качестве церемониального, туда, где был "Дикий Запад".
У Гвардии винтовки были "рабочие". СКСы от ЗВ так сказать.


Я не путаю...При попыткеареста, его назвали канцлером. А владыка/не владыка... Не доказано...

Орторское искусство несколько теряется в яростной схватке. Могли потеряться вопросительные нотки "ты полетишь со мной?"


Да, но зная возможности джедая и то, что Сила - мощный союзник, его оружие, любой встретивший его человек может достать ствол и с видом психа начать кричать "Руки! Руки, я сказал! Знаю я ваши штучки!" просто потому, что зашедший на рабочее место джедай особо опасен и без меча.


Это было так, для примера, почему не следовало бы вмешиваться в дела джедаев ради того, чтобы покрасоваться независимостью.


Вот почему каминоане и не лезли никуда. А их менталитет соответствовал их оружию - скрытное, простое и смертельное.


All you are, my lord," Mace said evenly, staring past his blade, "is under arrest.
Задержан после подавления сопротивления, загнан в угол.
Или ты считаешь, что канцлер так болезненно отреагировал на возмутительное, недоказанное обращение к нему "владыка"? отреагировал разрядами Силы.
второй раз сопротивление. втретий раз говорить "кто-бы-ты-ни-был, ты арестован" - джедайское терпение безгранично, так говорят, но всему есть предел.
И я говорю о ситуации, когда был свидетель (какой-никакой) - Анакин. и он был свидетелем как раз второго ареста и сопротивления.

Master Cyrus

Вам процитировать весь отрывок? Кеноби пытался использовать Силу при "ты полетишь со мной".
Еще раз. Если человек появляется с оружием в руке, то любой нормальный человек, а не овца, не будет слушать, что он говорит, а использует оружие, которое имеется у него. Как думаешь, почему копы вывешивают значки, когда достают стволы в штатском?


Есть хорошое правило - "Не вытаскивай ствол, если не собираешься стрелять".
Джедай на территории ГР один коленкор, вне ее - другой.


Откуда тогда Декстер не только знал о них, но и смог опознать дротик, что это дротик клоноделов?


Какое сопротивление? Самооброна.
Что на суде мог рассказать Анакин, когдя пришел?
Три трупа джедаев, безоружный Палпатин и Мейс с мечом, обвиняющий того в каком-то владычестве и ситхизме, что доказать будет ой как не легко.
В такой ситуации Анакин мог задержать, и то, сумлеваюсь в этом Палыча, по подозрению в убийстве джедаев, но это не значит, что Палпатин окажется на скамье подсудимых.

Starhunter

Уточню: вообще-то, как раз у Кеноби был "вывешен значок". Он был в форме, и до этого Джанго точно знал, что этот человек - джедай.


А меч Палпатина не помните - отлетел куда? Если в кабинет, то сие есть вещественное доказательство - оружие с отпечатками пальцев.

V-Z
Кеноби был на территории ГР, когда полез к Джанго?
Witch, вопрос для вас. Вы в курсе устройства правоохранительной системы США (где что могут копы)?


Вопрос 1: запрещены ли лейтсейберы к владению и ношению не-джедаям?
Вопрос 2: что именно дает это вещественное доказательство в суде?