Некоторые считают что избранный был Люк, кто-то считает что все-таки Анакин (ведь он убил императора), кто-то считает что пророчество просто неправильно истолковали...

И еще, в пророчестве говорится что избранный привнесет равновесие (или спокойствие) в силу.. как вы понимаете этот самое равновесие(или спокойствие)? Как баланс между темными и светлыми силами... ? Либо равновесием стоит считать когда все течет спокойно, без каких-либо катаклизмов, типа войн и т.д. ?

Народ делитесь мнениями

Там в моём посте, всё, что до слов: "Читая это, невольно задаёшься вопросом: так почему Йода не почувствовал рождение Энакина?..." - это дословный перевод из Jedi vs. Sith: The Essential Guide to the Force, Part Six: The Chosen One (Часть 6: Избранный). Если в канонической энце задаётся вопрос об Избранности Энакина - значит, сиё ещё не факт.

Lord of the Darkside, я уважаю все канонические источники, но ставить под сомнение утверждения Лукаса - это уже слишком. Он на шкале канона выше всех. Все-таки это его вселенная.
Причин тому, что Йода не почувствовал рождение Избранного неограниченное множество. Если Плегиус/Сидиус создал Анакина (Лукас ничего не говорил, но в "New Essential Chronology" об этом сообщается), он наверняка мог обладать достаточным могуществом, чтобы скрыть любые следы в Силе от рождения Скайуокера. Или может силы джедайские ослабели, о чем Мейс говорил Йоде во 2-ом эпизоде. И проч, проч, проч...

По теме: да, мне кажется я тоже встречал упоминания о пророчестве, датировавшиеся периодом становления Республики, но уже не помню, где это читал.

Равновесие - это окончательная победа одной из Сторон Силы в глобальном масштабе. Джедаи верили в то что Энакин сумеет уничтожить последних ситхов и тем самым обеспечит победу Светлой Стороны Силы. К сожалению (а для кого - то к счастью) их надежды не оправдались. Энакин не сумел уничтожить ситхов и восстановить равновесие в Силе.

Вообще-то смог, с помощью сына смог.

А как - же Седьмой Эпизод? Если в Седьмом Эпизоде появится хотя - бы один ситх можно будет с уверенностью признать то что он не справился с выполнением пророчества. Если только пророчество не подразумевало то что Энакин должен не позволить захватить ситхам власть в Галактике на долгие тысячелетия, а не уничтожить их раз и навсегда.

Э-э-э ребут канона все исправит.

Догматичный бред заблудших джедаев. Равновесие на то и равновесие, что любое колебание приводит к Урагану Силы.

После ракат джедаи малость помешались на противостоянии адептам тёмной стороны. И что же? Вместо того, чтобы поставить адептов тьмы на службу справедливости, их объявляли еретиками и провоцировали на военные действия. Конечно, таких зарвавшихся ребят, как Дайген Лок, думающих лишь о своей власти и о перекосе Силы в сплошную тьму, надо останавливать. Но зачем же толкать под крыло этих гуру адекватных темнышей, которые считают, что с уродами надо по-уродски?

И сколько из-за этого было великих и малых расколов ордена? Дохрена. При этом запрет на привязанности только усугубил дело. Реван и Дуку - отличные примеры вскормленных такой догмой джедаев, которые отринули привязанность к учителям, собратьям, ученикам и своему доброму имени ради выполнения своей миссии. Они подобны дроидам GO-TO, которым поручили спасти Республику от развала, не выходя за рамки закона. Некоторые из дроидов сломались, ибо способа восстановить экономику и инфраструктуру было невозможно, оставаясь в рамках дозволенного.

В то же время прослеживается конфликт между адептами Живой Силы и Единой Силы, некоторые настолько прикипали к своим догмам, что ярость, с которой они их отстаивали, приводила их чисто на Тёмную Сторону. Завет Джедаев помешался на Единой Силе в борьбе с потенциальными ситхами и начал резать детей из благих побуждений. Эйтрис почти повторила их путь, но Дарт Трейя вывела её на чистую воду. Мейс Винду и Энакин Скайуокер в очередной раз продемонстрировали, что из схваток Единой и Живой Сил победителем выходит Тёмная Сторона.

Лодку качали-качали и раскачали до того, что она перевернулась.

Ты считаешь что адептов Тёмной Стороны следовало привлекать к прохождению службы в Ордене Джедаев? Но что бы из этого вышло? Большинство тёмных тяготеет к насилию и пыткам. Воспринимался ли бы Орден Джедаев общественным мнением как Орден Хранителей Мира если - бы среди его рыцарей были жестокие властолюбивые люди?

Сообщение отредактировал Ваалор - 23.1.2014, 23:46

Только тех, кто не окончательно двинулся на почве власти, садизма. Ведь есть и такие джедаи, которые были ведомы праведным гневом, пытаясь воздать по заслугам жестоким агрессорам, понимавшим только язык силы. Малак стремился призвать к ответу Мандалора, Энакин - Дуку, Мейс - Сидиуса.
Вместо этого догматы запутавшегося в себе Ордена прямо таки толкали под знамёна врага джедаев, чья провинность в том, что они посмели полюбить кого-то. Гитани именно так и пошла по пути ситхов, которые подменили в ней понятия любви и страсти, вытравив уже саму способность любить.


Хранители Мира - лозунг. Мейс объяснял, что джедаи - хранители цивилизации, краеугольным камнем которой является справедливость. В галактике было полно жестоких и жадных властолюбцев, чьё место не в Сенате, а в тюрьме или на эшафоте. В то время, как врачи лечат потерпевших, палачи казнят преступников, от которых первые и натерпелись.

Орден Джедаев состоял из двух категорий:
1) Добрые и заботливые джедаи, стремящиеся помогать всем и вся, склонные к всепрощению и милосердию. Надо сказать, что именно они и являются истинными последователями Светлой Стороны. Это делает им честь. Таковы Зейн Керрик и Митра Сурик. Вот только подобные джедаи порой очень беспечно и безответственно относятся к методам и последствиям своей помощи. Придут и накормят-излечат страждущих, образно выражаясь, и уйдут на другой вызов. Тем временем из нор вылезут разномастные уроды и присвоят себе блага тех, кому до этого помогли милосердные джедаи. Джедаи помогли другим, стали сильнее, отобрав борьбу и прокачку у подопечных, которые в одиночестве уже не могут выжить.
2) Джедаи, помешанные на сохранении равновесия, являющиеся по сути дже'дайи. Они прагматичны, а альтруизм их проистекает от того, что это безопасно, а не от того, что это хорошо. Это и Мейс Винду, который обманывал себя и других своей трактовкой ваапада. Это магистр Толм, руководивший разведывательными опреациями джедаев на Войне Клонов. Ради финального испытания Квинлана Воса он поставил на кон его беременную возлюбленную. Для истинного джедая такой поступок был недопустимо циничным, но очень практичным для дже'дайи. Ведь риск, на который пошёл Толм обуславливался верой в то, что Квинлан в итоге поступит правильно и не поведётся на посулы Дуку.

Адептам Ордена по-любому нужно определиться, кто же они: светлые джедаи или уравновешенные дже'дайи. Пусть хотя бы перестанут лгать себе. Ложь - это тёмный покров на истине, Тёмная Сторона от неё питается. Поэтому джедаям вообще воспрещена ложь. С другой стороны, с одной лишь правдой не всегда можно выжить и победить. Поэтому учение дже'дайи видится мне более честным и жизнеспособным.

Но кем бы они не решили быть, не нужно в диалектической паре Единая-Живая ущемлять один из аспектов Силы.

Вообще-то нет. Типичный пример: Вержер в детстве. Хотела помочь мотыльку - разрезала кокон и угробила его жизнь. Что-то на истинного представителя светлой стороны не тянет. Тут вспоминается восточная пословица: "Запомните, друзья, лишь два лица у зла. Либо умный враг беду подстроил, либо глупый друг услугу оказал".
Описаный вид джедаев - это джедаи неопытные и плохо обученные, которые действительно могут принести вред из лучших побуждений. В таком роде и Мара Джейд разъясняла принципы: первым делом надо разобраться, что действительно будет полезнее, причем не только в краткосрочной, но в долгосрочной перспективе. При этом они и не являются теми циничными-прктичными дже'дайи, которым важно только равновесие, и альтруизм их проистекает от того, что хорошо, но и разумно в то же время, а не под влиянием проходящих эмоций. Поэтому "нет эмоций - есть покой". И потому "нет невежества - есть знание": см. Вержер, знала бы что происходит в коконе - не резала бы его из жалости и желания помочь.

Сообщение отредактировал омикрон - 24.7.2014, 23:07

Мне бы пророчество нравилось больше если бы была какая-нибудь цикличность, типа избранный рождается каждые n лет...

В некотором роде, она есть, для рождения того или иного существа нужны определённые предпосылки. В том числе, и для Избранного.

А зачем? Пророчество говорит, что Избранный должен принести равновесие в Силу. Если уж это самое равновесие нужно будет восстанавливать через строго определенный промежуток времени - это совсем скучно и неинтересно будет - ибо все предопределено заранее.
А так все нормально: когда вдруг понадобится восстановить равновесие - тут он, избранный и явится.

Ну не обязательно через строго определеные промежутки времени. Достаточно того что равновесие кретически нарушилось.