Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
10.1.2009, 1:33
Сообщение
#1
|
|
Группа: Участники Сообщений: 761 Регистрация: 10.12.2008 Пользователь №: 13814 Предупреждения: (0%) |
После чтения книги "Перемирие на Бакуре" возник вопрос по всплывавшей там теме -
Если кто-то наделен Силой более, чем другие, то это создает неравновесие, следовательно, кто-то находится в оч плохом положении. Следовательно, само существование джедаев/cитов/cерых уже подразумевает под самой неравновесие, и попытки джедаев быть "вестниками мира" уже изначально провальны. И установить его можно лишь искоренив это зло(имеются в виду форюзеры)... Верна ли эта теория? Или очередной бред? -------------------- Моя религия запрещает смеяться над вооруженными людьми.
|
|
|
11.1.2009, 12:11
Сообщение
#61
|
|
Убунту смотрит на тебя... Группа: Участники Сообщений: 1563 Регистрация: 4.3.2006 Пользователь №: 1674 Предупреждения: (0%) |
Цитата Может быть, от мидихлориан в крови? Или хотя бы просто от мидихлориан? А то получается тавтология. Тавтология получается, да... Но я имею ввиду электрические импульсы, а такие могут идти от мидихлориан, которые в нервной системе находятся. Фактически - от МХ всей нервной системы в мозг - в ту его часть, где сознание и подсознание базируются. -------------------- Время - деньги. Либо ты тратишь время, либо ты тратишь деньги. Если ты тратишь и то, и другое - значит твой путь неверен. Если ты ничего не тратишь - значит кто-то тебя накажет...
--------------------PS Извините за мой русский язык - как говорю, так и пишу. А поскольку говорю я не очень правильно, то и написание соответственное. |
|
|
11.1.2009, 16:29
Сообщение
#62
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Подборка моих постов в спорах о Силе в теме "Как Лейя запомнила мать":
Склонен полагать что совокупность мидихлориан в клетках организма, объединяясь в первичную Силовую цепочку внутри носителя, образуют нечто на подобии альтернативной нервной системы, подчинённой высшей колективной цепочке разума - Великой Силе. Чувствительность или потенциал существа к Силе зависит от концентрации их в организме и от того как, "подчиняя" свою органическую нервную систему альтернативной, адепт способен отдавать себя её велениям или же эксплуатировать её в личных целях, отдавая взамен, как бы сказать, "здравомыслие" и становясь пленником этой власти. Сама Сила ИМХО основана на связи всех подсистем; связь осуществляется через специфическое поле, создаваемое мидихлорианами, схожее, возможно, с мозговыми волнами или биополем других живых клеток, но более мощное из-за глобалистики галактического явления Силы и более простого из-за микроскопического размера стандартного носителя. Сам "колективный" разум не имеет "преднамерений", но для эффективного сосуществования живого в Галактике посредством манипуляций и влиянием на действия адептов и других существ "по жизни" создаёт эффективную для своего жизненного баланса систему пространственного проявления пророчеств и судеб - Единую Силу, имея всё же в основе простое сиюминутное олицетворение Жизненной Силы. Вспомним теорию джедаев: им обычно не нужен план действий или тактика. Для этого есть Сила, потоки которой циркулируют сквозь адепта, скрывая мысли об опасности. Великая сила заполняет джедая, принимая форму сосуда без усилия и бездумно. Когда джедай открывается потоку, тот течёт сквозь него без малейшего вмешательства воли и желания. Для этого нужно избавиться от раздумий, очистить мысли, отключить разум и подчинить функции своего организма велениям этой "альтернативной нервной системы". Что касается адептов ТС, использовать Силу в личных целях опасно. Даже самые добрые и заботливые могут попасть в ловушку ТС: мощь, творящая добро, однажды превратится в просто мощь, неприкрытую силу, замкнутую на себе. Это своего рода форма сумасшествия для адептов. Поэтому джедаи должны создавать мир вокруг себя: то что снаружи отражает то, что внутри. ТС завладевает адептом полностью, его разумом и телом. Все часть Силы, а она всегда будет частично тем, что мы есть. В этом и есть суть обучения Силе, адептов учат открываться Силе, научится слушать её, закрывая или прикрывая обычные каналы сознания. Мидихлорианы есть в каждых живых клетках, но осознавать их воздействие можно при помощи разума - даже акк-псы или ворнскры достаточно разумны для использования Силы для охоты или связи с более разумными хозяевами. Мидихлориан сам по себе - лишь частичка, совокупнось их в организме даёт коллективный разум для взаемодействий со своим адептом, а мегасовокупность этих систем даёт высший разряд Силы, полной живой энергии и предназначений. Но вот сравнивать деятельность клеток мозга - нейронов и мидихлориан вы отказались сами, даже в алегорическом сравнении. Эти системы не замыкаются одна на одной, они параллельно сосуществуют. Что до информации, то эта псевдосистема хранить её, возможно, и не может; но насчёт механизмов людского подсознания я не столь уверен. Ведь возможно импульс запечатлелся на подсознании в виде образов; как, скажем, изображение в фотике - моментально. Но, подсознание - дело тонкое, как и Сила; смертный разум не может её познать целиком. Мы говорим о желании Силы, как человек незнающий законов тяготения говорит, что река желает течь в океан. Её структура находиться так далеко за границами нашего восприятия, что здесь мы просто склоняемся перед тайной. Единственной ошибкой, которую может совершить джедай, является потерять доверие к Силе. Джедай не придумывает, что делать дальше и не вырабатывает план. Подобные действия противоречат бытию джедая. Они позволяют Силе течь сквозь них и следуют её течению, несущему к миру и справедливости. Большая чась подготовки джедая посвящена тому, чтобы научиться доверять своим инстинктам и чувствам, а не разуму. Джедай должен научиться не думать над ситуацией, не действовать, стать пустым сосудом, который Сила заполнит мудростью и действием. Они чувствуют правду тогда, когда перестают анализировать её. Джедай не принимает решений. Джедай доверяет. Если иначе, джедаев не учат думать, их учат знать. Что до чувствительной теории систем Силы, то именно поэтому джедаи не обладают телепатией в том виде, к которому мы привыкли. Они могут прочитать чувства и эмоции, а также их изменения. Влияние на слабый разум (умственный приём) - также манипуляциями боле Сильного адепта заставляет силовую альтернативную нервную систему, связанную с вашей волей, взять верх над более слабой, в данной ситуации, мозговой деятельностью нервной системы подконтрольного. И даже цитаты из самой последней прочтенной мной книги Медстар подходят: Цитата На самом деле, и скорее так, чем иначе – это Сила могла создать мидихлории, в качестве ее связи с нашим миром. Они одинаковы в любом мире, где есть жизнь. А Сила, судя по всему, действительно принизывает галактику, если не всю вселенную. Но когда все будет сказано и обьяснено – окажется что и джедаи на самом деле не знают, как она на самом деле работает и что она есть в реальности. Мы знаем, как связываться с ней, как направлять ее, но во многом мы подобны дикарям, стоящим на берегу быстрой реки. Мы можем окунуть в нее руки, даже перейти ее вброд и попытаться плавать, но мы не знаем куда и откуда она течет – только что она существует, и что она связана с жизнью и сознанием куда глубже, чем на квантовом уровне. Часть бытия джедая это учеба: как стать лучше связанным с Силой. Учителя Джедай в этом лучшие – прилагая свою мудрость и опыт они могут делать то, что падаваны, не говоря уже про тех, кто не знает о Силе могут счесть чудесами.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
11.1.2009, 16:46
Сообщение
#63
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1406 Регистрация: 12.12.2008 Пользователь №: 13959 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Почитал. Познавательно.
Выводы: Сила является вполне физическим явлением (единственное, что вызывало сомнения ;)) Мидихлорианы являются неким подобием нервной системы. Сила таки едина. ТСС-юзеры используют Силу. ССС-юзеры позволяют Силе себя использовать. Сила сама по себе может хранить информацию. Долгая (или не очень) подготовка позволяет делать то, что многим кажется так называемым "колдовством" или "чудесами". Вроде ничего не упустил. |
|
|
11.1.2009, 17:01
Сообщение
#64
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Не углубляйся. Ведь это только моя гипотеза, под которую подстраивается все мною увиденное и прочитанное.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
11.1.2009, 17:09
Сообщение
#65
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1406 Регистрация: 12.12.2008 Пользователь №: 13959 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Нет, вообще-то почти все ИМХО правильно и в некоторых моментах даже обоснованно... *пошел искать нужные сорсы*
|
|
|
11.1.2009, 17:17
Сообщение
#66
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Сорсы - цитаты джедайской тематики у Лучено, Уотсона, Стовера, Ривза-Перри и т.д.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
10.1.2013, 14:04
Сообщение
#67
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Вот кстати, мне всегда был интересен такой вопрос... Известно, что в Силе есть равновесие, а также каждое действие, каждый поступок и каждый всплеск любой энергии отражается в Силе. Покойный Плэгас утверждал, что Сила соблюдает баланс во всём и всегда оставляет за собой последнее слово - что было показано на примере появления на свет Энакина Скайуокера (опять же, большей частью намёками). Щас немножко сутрирую, но пока в галактике правили ракатанцы, а затем Республика и джедаи объединяли миры в цивилизацию, галактика то и дело терпела страдания и боль. Период от 1000 ДБЯ тоже не в счёт - хоть Республика и перешла в мирное состояние, но её изнутри подтачивали ситхи плюс неоднократно намекалось, что сама Сила благоволила действиям Бэйнитов. Да, боль - движение, а движение - жизнь, но вопрос вот какой...
Допустим, в галактике всё хорошо, ситхи сдохли, джедаи поддерживают мир, а Республика, Альянс или Триумвират поддерживает в галактике цивилизацию. Допустим, боли и страданий больше не намечается и не наклёвывается, и нет никаких тайных организаций, которые хотят всё изменить. Значит ли это, что Сила решит восстановить баланс, и только боль-страдания разделится, скажем, между другими галактиками? Значит ли это, что если у ДДГ всё хорошо, то у соседей однозначно всё хреново? |
|
|
10.1.2013, 14:21
Сообщение
#68
|
|
Disciple of the Whills Группа: Ветераны JC Сообщений: 2675 Регистрация: 5.1.2007 Пользователь №: 4665 Награды: 11 Предупреждения: (0%) |
Я в очередной раз напомню, что с точки зрения Лукаса "Равновесие Силы" - это отсутствие Тёмной стороны (претензии к дедушке, это он криво все обозвал). Так что если боли и страданий не намечается - все восстановлено.
-------------------- It all needs to be about 20% cooler.
|
|
|
10.1.2013, 14:23
Сообщение
#69
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Никогда не будет все хорошо, всегда найдутся баламуты, которые все испоганят. Но если верить в "стремление к балансу" , этим можно объяснить, почему более умные, расчетливые, сильные, обладающие большим количеством войск злодеи часто терпят поражение от откровенно тупых, неспособных видеть дальше своего носа светлышей. А потому, что они просто сосуды и Сила по сути сама уничтожает злодеев волею случая)
Хотя никогда раньше о таком не думал. А вот изначальный вопрос о "выпиливании" всех чувствующий прикольный, вот это была бы охота на ведьм, когда они всех достанут и их тупо начнут находить и отстреливать. Сообщение отредактировал Arhikanonik - 10.1.2013, 14:29 -------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
10.1.2013, 14:45
Сообщение
#70
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2997 Регистрация: 19.11.2008 Пользователь №: 12950 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Вот поэтому у чиссов уже несколько тысяч лет относительно все стабильно - одарённых почти нет, а те что есть надлежащего обучения не проходят:)
-------------------- "И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.
- Have you ever, use your skills in street fight? - You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. © |
|
|
10.1.2013, 14:51
Сообщение
#71
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Надо запилить картинку мотивирующую, с надписью "Kill the jedi, save the Universe".
-------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
10.1.2013, 14:54
Сообщение
#72
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Если нет ситов, то все в порядке, и джедаи только помогают порядок поддерживать. Порядок - это не перевес светлой стороны, чтобы его от нечего делвть уравновешивать болью и страданиями.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
10.1.2013, 14:58
Сообщение
#73
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Цитата Вот поэтому у чиссов уже несколько тысяч лет относительно все стабильно - одарённых почти нет Но промежуток между Первым Расколом и Столетней Тьмой (читай: больше пятнадцати тыщ лет) джедаи как-то объединяли и Республику и сохраняли себя сами. |
|
|
10.1.2013, 15:15
Сообщение
#74
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Не спеши радоваться. Щас начнут и эту эпоху осваивать и там тоже окажется своя шайтан-борода)))))
-------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
10.1.2013, 17:11
Сообщение
#75
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Лично я абсолютнго уверен - все войны и неурядицы в Галактике вовсе не от ситхов и не от джедаев. Они порождены экономичечскими проблемами, демографией, политической борьбой и тому подобным. Ведь на нашей грешной планете форсюзеров ниогда не было - но войны на ней шли (и идут) почему-то постоянно. Вот и в ДДГ - ситхи и джедаи раз за разом осёдлывали и использовали движущие силы войны (или наоборот - эти движущие силы использовали ситхов или джедаев). И если в один прекрасный день форсъюзеров в ДДГ не станет - то войны не закончатся, они будут продолжаться, просто под другим соусом и другими знамёнами.
Сообщение отредактировал Aulsberg - 10.1.2013, 17:26 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
10.1.2013, 17:47
Сообщение
#76
|
|
Группа: Участники Сообщений: 235 Регистрация: 18.8.2012 Пользователь №: 20387 Предупреждения: (0%) |
И мы должны радоваться, что пока одаренные в ДДГ есть, войны идут за добро и зло - а не за нефть, долги и делишки банков, как у нас.
-------------------- Последняя Тень
------------------------- Могу также предложить пуговицы от джедайской мантии, сапоги на хатта, беретку на тогруту и от мертвого гандарка уши. Шел Энакин по берегу, видит - река горит. Лег на берег и сгорел. |
|
|
10.1.2013, 20:08
Сообщение
#77
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
И мы должны радоваться, что пока одаренные в ДДГ есть, войны идут за добро и зло - а не за нефть, долги и делишки банков, как у нас. Во-первых, погибшим скорей всего как-то всё равно, в войне за добро или за бабло их убили. А во-вторых - с чего вы взяли, что в ДДГ война идёт не за деньги? В "Планете-бродяге" и "Испытаниях джедая" упоминались силовые воздействия корпораций для решения своих проблем, Гривус до войн клонов во главе войск Банковского клана выбивал деньги из должников муунов. Конечно, Ревана, Вишейта, Йоду, Палпатина или Люка деньги мало интересовали, но вслед за ними всегда шёл сонм банкиров, сенаторов, промышленников и прочих предпринимателей. Сообщение отредактировал Aulsberg - 10.1.2013, 20:29 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
12.1.2013, 0:38
Сообщение
#78
|
|
Группа: Участники Сообщений: 235 Регистрация: 18.8.2012 Пользователь №: 20387 Предупреждения: (0%) |
Цитата Во-первых, погибшим скорей всего как-то всё равно, в войне за добро или за бабло их убили. Ну я за добро пошла бы погибать, а за бабло, причем чужое - хрена с два, штык в землю, пойду лучше домой и там дел поворочаю ^_^ Сообщение отредактировал Рина Аскура - 12.1.2013, 0:39 -------------------- Последняя Тень
------------------------- Могу также предложить пуговицы от джедайской мантии, сапоги на хатта, беретку на тогруту и от мертвого гандарка уши. Шел Энакин по берегу, видит - река горит. Лег на берег и сгорел. |
|
|
12.1.2013, 13:11
Сообщение
#79
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Ну я за добро пошла бы погибать, а за бабло, причем чужое - хрена с два, штык в землю, пойду лучше домой и там дел поворочаю ^_^ Ну да, так вам и скажут "Хочу лишний миллиардик в банке, сдохните, пожалуйста, за это на войне". Любая воюющая сторона с её точки зрения воююет именно за добро, мир во всём мире, счатье народное и т.п. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.11.2024, 10:37 |