После чтения книги "Перемирие на Бакуре" возник вопрос по всплывавшей там теме -
Если кто-то наделен Силой более, чем другие, то это создает неравновесие, следовательно, кто-то находится в оч плохом положении. Следовательно, само существование джедаев/cитов/cерых уже подразумевает под самой неравновесие, и попытки джедаев быть "вестниками мира" уже изначально провальны. И установить его можно лишь искоренив это зло(имеются в виду форюзеры)...
Верна ли эта теория? Или очередной бред?

По моему разумению:
1) Вообще верно. Хотя есть детали...
2) Система всегда находится в балансе - поэтому никогда не искоренятся джедаи, никогда не искоренятся ситы. Вернее так - негативные колебания в Силу вносят не только Ситы. А позитивные колебания - вносят не только джедаи. Баланс гарантирует, что всегда будут вноситься в Силу примерно равные позитивные и негативные колебания (вообще вся жизнь, все живые существа влияют на Силу. Просто Ситы и Джедаи влияют НАМНОГО СИЛЬНЕЕ). В случае превышения одних над другими Сила либо создает новые колебания, противоположные тем, что превысили, либо усиливает имеющиеся. Так сохраняется активный баланс (потому что одна сторона периодически преобладает над другой - но не намного - и не долго. Преобладающая сторона периодически меняется). Можно создать также пассивный баланс - он же "равновесие". Метод создания - уничтожение всех источников колебаний - всей жизни, или Силы - как хотела Крея. Тогда будет установлено равновесие.

Вот так я думаю...

Все, кто несогласен - жаль, но это ваше право...

Сообщение отредактировал Exar - 10.1.2009, 1:57

Думаю, как гранжиозны бы не были планы уничтожения форсэзеров - это не есьм возможно. Чувствительные будут рождаться и создавать свои техники использования. А уничтожение Силы - едва ли это возможно, ведь Сила есть все, и чем бы не пытались эту Силу уничтожить, они будут пользоваться при этом её частью.

Силу уничтожить возможно. При этом правда во всем мире умрет вся жизнь - ну а что теперь сделаешь... А метод есьм - спросите у Креи... Она на самом деле изобрела метод - надо было просто довести его до ума...

Подумал. Но только не природа - а Сила. Она рандомно делает из людей Силопользователей для наведения баланса. Я сейчас не говорю о разуме и т.п. Чисто физический процесс.

Плюс наследственность - детям передается высокое содержание МХ. Но все происходит при соблюдении сбалансированности общего влияния на Силу...

Winn
Силой никто не наделен в прямом смысле этого слова. Это фигура речи. Имеется в виду, что кто-то может лучше ее использовать за счет большего количества мидихлориан. Так что никакого нарушения баланса при этом не происходит.

Не думаю, что её план удался бы. Ведь то, что в нем не чувствовали Силу, не означало, что в нем её нет. Опять же, он был жив, а Сила - это жизнь. Мастера абсолютно без Силы прожили пару секунд под атакой Крейи.

Не думаю. Тут немного другое. Он фактически "питался" Силой - как Нихилус. Перестань он это делать - он бы умер. Потом его нашла Крея и связалась с ним связью, что позволило остановить процесс безостановочного поглощения. При такой ситуации - "дыра" либо закроется, либо расширится еще больше и слопает все. Зависит от того - как именно на нее воздействовать. Крея хотела второй вариант. Но тогда изначально не надо было возвращать способности к Силе Изгнаннику. Потому что как путь Джедая, так и путь Сита приводит к закрытию дыры.

Поэтому я и говорю - план хорош, но надо было довести до ума.

А кто говорит о мыслях? Я таки как раз против одушевления МХ или Силы. Я за чистую физику. Мы же не говорим, что атомы живые, когда они соединяются в молекулу, чтобы завершить внешний уровень... Вот и Сила. Она действует КАК БЫ разумно, но это просто физический процесс.



Пойду спать. В любом случае - я уже сказал, что хотел.

Сообщение отредактировал Exar - 10.1.2009, 2:26

Я считаю, что теория по сути верная, если бы не было ни джедаев, ни ситхов, то у всех было бы равный, пусть и мизерный, силовой потенциал. Но это неосуществимо, так как появление сильных форсьюзеров происходит вне зависимости от чьего-то желания.

Меня немного не поняли... Я не спрашивал ваше мнение на счет уничтожения Силы.
Я хотел узнать про другое.
Вот допустим некий Л. С. владеет Силой, и имеет довольно сильный потенциал. Следовательно из-за этого нарушается равновесие и, на планете Б. происходит вторжение неизвестных С.-Р.
Привожу пример из книги, ничего более=)
Exar
Я не говорил про баланс Силы, я спрашивал про влияние форсюзеров на проблемы в другой части Галактики... Например, если в одном месте появилась гора, следовательно,в другом появится низменность?
Balor
Ни кто не говорит про уничтожение форсюзеров... Читайте другие ответы.
Lord Bane
Природа-то виновата, да, но кто впоследствии развивает эти способности? Тоже природа?
Witch
Но ведь этот дисбаланс происходить первоначально, когда кто-то рождается с большим число мидихлориан. Т.е. заранее уже предопределено, что некий Л. будет иметь Силу, а некий В. будет сам всего добиваться, не имея в подчинении этой мифической Силы. Ведь так?

Собственно, в дискуссию о Нихилусе и Крейе я влезать не буду, т.к. не разбираюсь в тех дербях=)

Вполне возможно.
Кстати - то, что ты говоришь - это и есть баланс. И в Силе он есть. Иногда случается, что от какого-то события идет волна в Силе, которая проявляется где-то далеко. Как цунами и т.п. Примера не припомню правда((

Winn Теория не верна так как: Допустим человек построил завод на планете X, по твоей логике на планете Y какой-то завод должен исчезнуть?

Точно так же с Силой. Она бесконечна, а значит вне зависимости от обстоятельств, Силы хватит всем. Так называемого "равновесия" не существует.

То, к чему стремятся отдельные секты/культы/ордена - личное дело участников этих самых сообществ.

По поводу примера из книги: войны могут начинаться и заканчиваться без участия/влияния тех или иных форс-юзеров.

Winn

Дисбаланс возможностей или Силы? На Силу рождение одаренного ребенка никак не влияет, потому что для нее не имеет значения имеется ли данное количество мидихлориан у одного ребенка или у десяти вместе взятых.

Не так. Наличие мидихлориан без обучения методикам пользования Силой, никаких особых преимуществ не дает.

Ребята - а это правдо красиво - приводить примеры с заводами там, где это неуместно? Сила - везде. Он едина и цельна. Разумно предположить, что если ткнуть в одном месте, то в другом месте это как-то отразится. Напоминаю про землетрясения и цунами. И, как мне кажется, Сила больше похожа на океан, чем на множество заводов.




А что есть равновесие в вашем понимании? Просто интересно...

Сообщение отредактировал Exar - 10.1.2009, 16:59

Witch, Lord Bane +1

Exar Океан может закончиться. Сила - нет.

Равновесия в моем понимании также нет. Т.к. Сила бесконечна, никто не может иметь больше Силы. Лучше использовать - да, но это зависит от подготовки. А вот "иметь больше Силы" невозможно.

Чтобы говорить, что равновесия нет, надо представлять для себя - что есть равновесие. Вот я и спрашиваю, что для вас равновесие. А что для вас его нет - я уже понял. Можете сказать - что такое равновесие в вашем понимании.



Но - где-то Сила (ее концентрация) больше (Руусан), где-то меньше (Катарр). Где-то она темная (Малахор, Коррибан, дерево на Дагобе). Где-то она светлая (Чандрилла). Он не везде равномерна. По крайней мере в моем представлении...

Сообщение отредактировал Exar - 10.1.2009, 17:19

В привычном понимании - равное количество (вес/масса/качество и т.д.) противоположностей. (например т.н. "правило политического равновесия")



Силу нельзя сосчитать (полтора кг Силы на кв. метр? xDDD).



Сила едина и бесконечна. Так называемая "тьма" и "свет" - просто аспекты восприятия Силы. Скажем монахи Айнг-Ти не делят мир на свет/тьму, они видят "радугу".



Если где-то образовалась "нехватка Силы" (например взрыв Алдераана), то этот недостаток сразу же восполняется т.к. Сила бесконечна. Сила не перекачивается из другого места, а просто "возникает" там, где это необходимо.

И тем не менее - на Руусане ее концентрация больше, что она аж столбом света бьет из земли в потолок пещеры, а на Катарре - она чрезвычайно мала. Настолько, что ее вообще ощутить не возможно.



Правильно. Они используют Исходную Силу. А джедаи и Ситы используют измененную Силу - сторону Силы. Доказываю на примере существования "темных" и "светлых" мест. Например пещера на Дагобе - темное место. Коррибан - темное место. На Чандрилле - светлое место.

А иначе как объяснить существование таких мест, кроме как тем, что Сила все же не везде однородна.



Ну кроме Катарра. С тех пор как Нихилус высосал оттуда Силу - там ни Силы, ни жизни нет. Вернее Сила есть - но в ОЧЕНЬ малой концентрации...

И еще - на вопрос ответьте - есть Сила внутри пузыря, который создает Исаламири. Мой ответ тот же - Сила есть, но в малой концентрации...

Я не хочу атаковать вашу веру. Но тогда и вы мою не атакуйте... Предлагаю вам закончить первому. Но я заканчиваю спорить в любом случае. Этой мой последний комментарий.

Сообщение отредактировал Exar - 10.1.2009, 18:11

И там и там Сила есть. => никакого "не равновесия" нет.



Сила одна. То, как используют ее те или иные форс-юзеры - личное дело самих форс-юзеров.



В тех местах случались различные события, следовательно эти события оставляют некий отпечаток того, что произошло. Если похоронили джедая (Чандрила), то на местности (но не на всей планете) отпечаток умиротворенности.

Если это место смерти темного джедая (Дагоба), значит будет отпечаток тех чуств, которые испытывал ТД перед смертью (страх, ненависть).



Из вукипедии: the Sith wanted to blind that section of galaxy to the Force, possibly allow'em 2 make easier 2 hide their movements.

Нигде не сказано, что Сила исчезла навсегда. На время действия КотОР-2, возможно, но не навсегда т.к. соотв. упоминаний этого нет.

ЗЫ: внутри пузыря, который созд. йсаламири, сила есть (в своем обычном кол-ве), но ее приминение блокируется.

Сообщение отредактировал Darth Fairus - 10.1.2009, 18:24