Если на Геонозисе все такие тормознутые чтобы не выдавать пропуска на подлете и молчать вэфире, то Республика правильно сделала, надрав в этой войне Геонозису его поверхность в первую очередь.



Если бы Кеноби был способен, он бы мог вообще заткнуть уши на вторую часть высказывания. А первое - наглая ложь. Если Дуку знал все подробности биографии Фетта, он бы не говорил, что на Геонозисе нет нанятого им охотника за головами.
Starhunter, прошу, пересмотри оригинал: "Я преследовал охотника за головами Дженго Фетта. Вы его знаете?" - "There are no bounty hunters here that I'm aware of. Geonosians don't trust them." Про сведения, имеющиеся у местных властей, ни слова. Дуку встретился с первым пленником и с двумя будущими именно из-за дел КНС, шпионаж и диверсии цехов по производству дроидов в первую очередь для КНС, а не для Геонозиса. И если бы Амидала примкнула к КНС, то ее бы оправдали совсем не по геонозийским законам. И естественно никому не надо было об этом знать, хотя если он по дружески стоял рядом с лидерами на балконе Арены. И, по идее, по собственной инициативе взялся за помощь при аресте Анакина

А телохранители на работу часто детей берут?

Emesen
Так я о джедайском десанте и говорила.

Master Cyrus

На работу не берут, но ничто не мешает работодателю пригласить вышеупомянутого ребенка в цирк.

Представляю себе эту картинку. Крылатый геонозианец подлетает к приближающемуся кораблю, рисует на нем на нем мелом крестик, машет лапкой и улетает.

Вы отрицаете, что он мог преспокойно соврать?

А зачем ему на властей ссылаться? Достаточно того, что Кеноби будут судить они, а Дуку при этом умыл руки.

А кто сказал, что ее бы оправдали? Ее могли помиловать.

А вот этого мы не знаем. Хотя, если учитывать его любовь к джедаям, мог и предлрожить свою помощь. Почему телохранитель не имеет права этого делать?


Сообщение отредактировал Witch - 30.1.2009, 13:29

И праздник обернулся трагедией .

Во во: почему то приблизительно так это и смотриться с позиции цивилизованного человека.

Я талдычу об этом надцатый пост подряд, а вы всё оправдываете, что геонозиане им не доверяли. Очень важное заявление.

Так бы и сделали.


Джедаю повезло, что он оказался Анакином Скайвокером. В другом случае его бы пустили в расход.

Master Cyrus

Еще раз. это личное дело руководства Геонозиса кому каких слонов давать за плохую организацию ПВО.


А вы не думаете, что Дуку как лидер, мог иметь доступ к БД Геонозиса?


Или же он предложил своим партайгенносе перематнить их на сторону КНС, и вызвался встретиться с ними первыми до прихода гос.обвинителя. Те разрешили.


Не знаю как телохранители, но в штабе ВЧ и на стрельбище я ошивался еще в пятилетнем возрасте.

Witch, извини, просто не понял Но с другой стороны, где же тогда вся хвалёная джедайская мудрость? Неужели рыцарь-джедай, генерал, не могла оценить потом всю ситуацию, проанализировав кто на кого напал? Сомневаюсь. Но когда чёрное называют белым, это называется лицемерием.

Master Cyrus

Ну это и так было ясно. В конце концов Дуку являлся лордом ситов Только как эта ложь влияла на предыдущие действия Оби, и будто бы она оправдывает его в нарушении местных законов.

Отсутствие этой ложи как раз бы и оправдало его, потому что все остальные обвинения необоснованы.

Интересный вывод. И как же это оправдывает нарушение государственных границ и шпионаж?

Да мы вроде как уже каждый обсудили.

Master Cyrus

Факт, что Кеноби сделал то, что является шпионажем, и специально/не спициально эти сведения он добыл вопрос другой.
Так что шпионаж - вещь доказанная.
По поводу Падме и Ани.
Убийство местных полицейских, незаконное проникновение на территорию Геонозиса и важный стратегический объект доказано.

А по-моему итоги таковы: с Кеноби было все так поспешно, что несмотря на выдвинутые обвинения доказать факт шпионажа и передачи данных сложновато - в основном догадки, логические выводы и игра на общих законах вольного Геонозиса.
Анакин и Падме: доказано.
Общий итог: если бы не было таких мелочных несостыковок, тема могла быть закрыта 10 страниц назад. Но если были хоть малейшие зацепки, чтобы защитить хороших парней в протест банальности ситуации, думаю, все они были учтены.

Факт шпионажа кеноби доказан - его поймали в момент передачи данных, или вы думаете, он свои слова кодировал?

внешне зафиксировать это было сложно

А что, для доказательства факта шпионажа надо обязательно обвиняемому побывать на заводе или что -то передавать? По-моему нахождение на определённой территории (место военного завода и место встречи политических лидеров) уже является шпионажем. Если арестовывают человека без разрешения находится на близлежащей территории от этих объектов, то это и есть основание для обвинения в шпионаже. А там следовательно суд и приговор.

Emesen
Уточню: нахождения без какого-либо оправдания или соответствующих полномочий. Ни того, ни другого у обоих джедаев и Амидалы не было.

Master Cyrus

С чего ты взял? Если сейчас имеются микрофоны, способные записать голос на довольно большом расстоянии, то что говорить о ЗВ?

Как будто не с тобой я спорил до этого. Если ты знаешь конструкцию этого приспособления, то вроде она должна прямо быть наведена на источник. Если хочешь, я высчитаю сколько длилось сообщение Кеноби, расстояние от Дельта-7 до админцентра, скорость перемещения до него геонозийца и скорость передвижения по этому маршруту дроидеков. Еще уточню, были ли в здании спецпункты прослушки. И если аборигены не лазят по поверхности своей родины с таким прибором, то маловероятно. Плюс учитывая чувствительность джедаев к опасности, лишает возможности прямо направить на него влекущее неприятности действие; и плюс вообще долю здравомыслия в этой войне, что власти лучше скорее арестуют шпиона, чем 100% будут прослушкой и подбором кодов доказывать его вину, тем самым увеличивая объем информации, переданный противнику.
ЗЫ Дежа вю

Master Cyrus, во первых, если посмотрим голозапись, то увидим часть дродрейка, вошедшего в поле съемки камеры и ведущего стрельбу.
Плюс еще, камера могла быть направлена просто на место, а не конкретно на джедая.
И почему этим не занятсья Дуку? Обладая знаниями ситхов, он мог скрыть свой интерес кк персоне Обика.

Master Cyrus

Ваша ошибка в том, что вы смешиваете Дуку и правительство Геонозиса. Дуку может врать сколько угодно, это его личное дело, осуждал Кеноби на смерть не он. А вот геонозианцы вполне могли не иметь никакой информации о роде деятельности Джанго.

Emesen
Рядовые джедаи могли так и не узнать всех подробностей. Что они увидели? На арене казнят двух джедаев и сенатора ГР. Ну кому могла прийти в голову мысль, что сенатор - набитая дура, зачем-то полезшая на военный завод другого государства? Предполагалось, что в сенатры идиотов не выбирали. А про джедаев могло быть известно, что их в охрану Падме назначили. То есть получается некрасивая картинка. Геонозианцы каким-то образом (скорее всего по просьбе ситха Дуку) напали на Падме, захватили ее в плен и подвергли мучительной казни путем растерзания на арене дикими животными. В свете предыдущих покушений смотрится вполне логично.

Master Cyrus
Кстати, дроиды могли быть просто запрограммированы на уничтожение любого чужака, кто находился на той территории. А не только джедая.
Забавно, но Оби сказал, что преследует баунтихантера, но по сути сам же в него же и превратился. А на Геонозисе таких не любят
Что же касается Дженго, то он вполне мог быть заявлен как помощник Дуку или его телохранитель. В любом случае на Геонозисе он был абсолютно легально.

Witch
Ну тогда джедаи повели себя просто как солдаты, послушав лидера Винду и без обсуждения выполняли приказ, не пытаясь вникнуть в ситуацию. Но тогда называть себя после этого хранителями мира и особенно справедливости - просто абсурдно.

Witch
+1

Emesen

Ну это звание онипролюбли очень давно...