О_О Вэлорум столько жил?

Праздный

Ну не сразу овраг появляется.
Постепенно, когда кроме налогового прессинга, появлась куча бюрократических перепон и без "не подмажешь - не поедешь" работать стало невозможно.


Сам же писал мне в асе.
Куда делись ВГ ГР?


Не льготных, а послабления сильно закрученных налоговых гаек.
Вопрос, какие основные статьи пополнения бюджета, причем львиной его доли.

http://starwars.wikia.com/wiki/Tarsus_Valorum


50 лет для оврага + старания такого человека, как Палпатин - вполне хватит


Доказательства? Эпоха Палпатина не в счет


Ты о бюджете СР? Налоги, как и у всех государств. Прибыль государственных компаний и корпораций.

Сообщение отредактировал Праздный - 24.1.2009, 2:30

Опрос задан неверно. Юридически миры могли выйти из состава СР, а вот фактически… имеем яркий пример перед Войной Клонов

Gelu
Вопрос был поставлен про юридический аспект. В Советском Союзе юридически любая Республика могла выйти из Союза, но на практике выглядело иначе... Так и тут.
В твоём посте явное утверждение. Это где-нибудь однозначно подтверждается?

Emesen



Хотя я и не люблю аналогии с миром реальным, но в данном случае ты прав. Аналогичная ситуация и с США.



Если мне память не изменяет, об этом однозначно говорилось в книге "Под покровом лжи", однако отрывок вероятнее всего не приведу по причине свойственной мне лени.

Сообщение отредактировал Gelu - 24.1.2009, 4:57

— Перед вами Маларианский альянс. Говоря по правде, в галактике существуют тысячи подобных объединений, — ее тонкие подвижные пальцы продолжили свое дело. Вскоре в комнате появилось еще несколько лазерных линий, теперь уже желтого цвета, которые связали первую звезду с шестью новыми системами. — А это члены Взаимной военной конвенции кеитумитов... До сих пор они не пользовались услугами друг друга... Несмотря на это, их совместный боевой потенциал еще очень велик.
Улыбка женщина стала шире. Судя по всему, нынешняя роль гида приносила ей массу положительных эмоций.
— А теперь посмотрите сюда, — руки президента продолжили играть с голографическим изображением звездного неба, придав ей сходство с увлеченным музыкантом.
Когда же Шу Май закончила, трое компаньонов в немом изумлении уставились на результат ее действий. Прямо перед ними висело огромное количество лазерных лучей — голубого, желтого, золотистого и малинового спектра... Присутствующие гости могли даже осмелиться подумать, что здесь сконцентрированы цвета... всей империи!
И среди всего этого великолепия, отражающего собой многочисленные торговые и военные связи между планетами, которые образовались на протяжении последних нескольких веков, в самом центре, висела одна-единственная звезда.
Ансион.
Сотворив легкое движение рукой и сопроводив жест лаконичной командой, Шу Май привела карту звездного неба в прежнее состояние. Здесь могли в любую секунду появиться незваные гости, а посвящение посторонних людей в столь деликатное и секретное предприятие было способно обернуться впоследствии большими неприятностями.
— Кто бы мог подумать, что такая невзрачная планета, как Ансион, находится в самом центре невероятного количества союзов и объединений? — тви'лекка с голубой кожей, судя по всему, была вне себя от изумления.
— Обратите внимание, — продолжила Шу Май, указав легким кивком головы на тви'лекку, — что в Галактике существует достаточно большое количество миров, которые занимают столь же выгодное географическое положение... Но они настолько густо заселены и о них так часто вспоминают наверху, что... Да, ведущие игроки в делах Республики были давным-давно определены. Но никто — поверьте мне, никто — не рассматривает Ансион всерьез. В том-то и заключается прелесть сегодняшней ситуации! — Сложив руки на животе, она многозначительно посмотрела на сенатора Моусула.
— Если мы позволим жителям Ансиона выйти из состава Республики, то этого никто не заметит. Но по причине многочисленных связей, имеющихся с членами Взаимной военной конвенции кеитумитов, а также Маларианским альянсом... Экономический строй последних организаций начнет ощущать недостаток финансирования, что в конечном итоге приведет к значительному спаду торговых отношений. Все вы прекрасно видели, какое множество планетарных систем вовлечено в подобные отношения; процесс упадка будет нарастать, словно снежная лавина! К тому моменту, когда Сенат узнает о реальной причине заварухи, около сорока систем уже выйдут из состава Республики. Дело пойдет как по маслу — стоит лишь только начать!
Книга "Преддверие бури".

Я так смотрю, когда одна планета хочет выйти из состава, то об этом можно поговорить. А в данном случае это больше смахивает на стратегически спланированный заговор с целью развала существующей системы и образования новой. Они выходят для лучших условий торговли, но забрать с собой пытаются всех тех, с кем они торгуют. Умышленный, преслудующий корыстные цели сговор сразу многих экономически важных планет. Война клонов - это результат не такого себе простого выхода из ГР, даже если не учитывать, что начало он берет от ситов.

Праздный

Плюс еще исторические предпосылки.


Дык постепенно, Палыч уже дожимал.


Забыл про налоги с крупных корпораций. А теперь представь, что крупные корпорации (ТФ и иже с ними) выходит из состава ГР.
Что произойдет с бюджетом?

я считаю что любая звёздная система имеет полное право выйти по собственному желанию из состава Республики. и даже обязаны !!!! Республика явялется демократическим государством, а силой удерживать в своём составе субъекты- это не демократически. мягко, говоря.

Весть с Голонета в тему:

QUANTILL CITY, ANDO - Less than two standard hours after this morning's secession of Ando and Sy Myrth was made official, jubilant anti-Republic protestors filled the streets of Quantill City's busy Raquish Thoroughfare, celebrating the separation.

Aqualish celebrate the secession of their world.
This morning's Senate session saw the formal departure of Ando and Sy Myrth from the Republic. The world's representatives, Senators Po Nudo and Toonbuck Toora, respectively, did not appear in Senate, and instead tendered their resignations via droid proxy.

Aqualish from scattered territories and backgrounds converged in the city square, holding placards denouncing the Republic and celebrating their beloved Senator. At least several Republic Senate Guards were burned in effigy.

"Ando will now determine her own future," said a proud First Minister Daragi Hoba via hologram to the Andoan revelers. "It is meant to be, given the rampant hypocrisy of Palpatine's Republic. The current dispute over the creation of a Republic army is just another in a long line of insults to the Aqualish people."

Hoba was referencing the long history of Republic instituted demilitarization of the Andoan people, which often led to bloody conflicts like the Battle of Raquish, and the Horos Spine Incident.

Senator Nudo was not seen on Ando during the celebration, and is likely in-transit, returning from Coruscant.

The secession of Sy Myrth comes as little surprise to Coruscant insiders. Senator Toora had been absent from duty for over a standard month, and Republic transports destined for Sy Myrth have been declined passage for the past 25 days.

Senator Toora has long been a political opponent to Palpatine. A decade ago, she sided with Trade Federation representatives during the Naboo incident, and she has been a vocal critic of the Republic's efforts to regulate Commerce Guild operations in the Outer Rim.

"Since Sy Myrth is largely self-sufficient and quite wealthy, I think the only thing the planet will ‘suffer' is being released from the burden of Republic taxation," said Sy Myrthian com-host and political commentator Brookish Boon during his morning broadcast.

The Chancellor's Office was unavailable for comment, though these latest losses will most likely be addressed during tomorrow's Senate session.

http://holonetnews.com/45/news/13228_1.html

В этом же выпуске создан "опрос" обозначенный словами "Could the Ando separation have been prevented?". Да - 22%, нет - 78%

Сообщение отредактировал Gelu - 24.1.2009, 19:20

Ну как я понял выходить из Республики всё же можно в одностороннем порядке.

Да, можно. Но сомневаюсь что Сенат был от этого в восторге и наверняка предпринимал все возможное для удержания миров.

Gelu
Это понятно. Хотя уход одного мира некритичен, а вот несколько тысяч систем, которые играют важную роль в экономике ГР...

...это как покидание разумными существами тонущего корабля, в кой превратилась Республика.

Я написал "налоги", это включает в себя все налоги.
ну представил. Будет дефицит бюджета. Поэтому СР всячески постарается не допустить этого.

Starhunter



Смотря какого мира. Если бы из состава СР решил выйти Куат... В случае с аквалишами тоже неприятность для СР получилась, выйти-то они вышли, но это в ходе Войны Клонов Республике крепко аукнулось.

Сообщение отредактировал Gelu - 25.1.2009, 4:18

Праздный

Что такое дефицит бюджета и как его будут исправлять?

Бюджетный дефицит - сумма превышения расходов правительства над его доходами в каждый бюджетный год. В ГР такое может возникнуть, если внезапно из её состава выйдут несколько больших корпораций, которые платят значительную часть налогов на прибыль вместе взятых.

Ну, во-первых, надо понимать, что в ГР далеко не все дураки, так что они сначала попытаются предупредить дефицит бюджета, чем решать проблему, когда она уже разгорелась. Я очень сильно сомневаюсь, что в государственном образовании галактического масштаба МинФин или его аналог будет сидеть сложа руки, пока не грянет гром. Прежде всего, они создадут приемлемые условия для ведения коммерческой деятельности, особенно для больших корпораций. Ведь госчиновникам самим не выгоден дефицит бюджета, так что они всячески будут стараться не допустить оного.

Во-вторых, я, честно говоря, не очень понимаю, как компания, пусть даже межпланетная корпорация, может выйти из состава государства галактических масштабов. Конечно, не все планеты в ДДГ являются частью Республики, но, уверен, представительства, филалы и заводы корпораций типа ТФ существуют на многих планетах-членах СР. Если ТФ собирается выйти из состава Республики, то им придётся либо закрыть все свои дочерние предприятия на планетах Республики и полностью перебазироваться на планеты, не входящие в оную, либо каким-то образом заставить правящую верхушку планет выйти из состава Республики. Первый вариант прежде всего грозит снижением объемов производства (ибо далеко не во всех планетах Внешнего кольца, где, в основном, сосредоточены планеты-нечлены СР, технологический уровень и финансовая база соответствуют требованиям высокотехнологичных корпораций) и, следовательно, снижением объемов прибыли, что недопустимо для неймодианцев в частности. Второй же вариант грозит войной, так как скрытое подстрекательство к выходу из состава ГР со стороны какой-нибудь корпорации вполне обоснованно может быть расценено как сепаратизм и нарушение суверенитета ГР. Оба варианта не являются выигрышными, и если у корпораций нет своего лобби в Сенате или огромной военной машины за спиной, то их песенка будет спета.

Сообщение отредактировал Праздный - 25.1.2009, 13:52

Праздный
Торговая Федерация как я понимаю ничего крупного не производит. Она осуществляет торговлю между мирами внешнего кольца и является по сути посредником. Многие миры жизненно зависят от торговли. Поэтому при увеличении налогов Республики ТФ либо будет снижать свою активность, ибо не всегда будет выгодно, либо повышать цены за свои услуги. В любом случае пострадают от этого только миры, ведущие торговлю. И именно они и будут выходить из Республики, а вовсе не Торговая Федерация. Причём многие такие миры передали свои голоса в Сенате к Торговой Федерации. Собственно оттуда в Сенате и есть представители ТФ.