Добрый день, друзья! В этой теме я предлагаю собрать и обсудить все несостыковки, которые возникли после релиза проекта "Войны клонов"

Например:

1. По мультику, Джабба - глава хаттов еще в начале Войн клонов. Согласно трилогии Энн Криспин, Джабба стал лидером своего Кажидиика незадолго до событий "Новой надежды", причем детей у него не было, а по ВК - был сын.
2. Согласно комиксам серии "Республика", свой шрам Энакин получил при последнем своем свидании с Асажж Вентресс, в мультфильме же и шрам уже есть, и Вентресс маячит постоянно перед глазами....

Приступаем!

Я такую занятную маленькую несостыковочку нашёл: по комиксной серии "Республика" (в частности "Войны клонов") у Энакина Скайуокера нет падавана, а по ВК-мульту - есть :)

Упс, это маленькое недоразумение я и позабыл=)

Ну я и канон который знал позабыл уже))
Вспомню разве что банальность вроде кашля Гривуса :)

Ну и ещё то, что всю хронологию ВК разнёс к ситу...

Вместо АРК-бойца Альфы здесь какой-то капитан Рекс.

Звание рыцаря Энакин получил только в конце книги "Испытание джедая", а в ВК у Энакина уже в звание рыцаря.

Значит, события книги (которые под вопросом) стоят раньше ВК.

События книги происходят в 20 ДБЯ, а ВК начались в 22 ДБЯ.

Сама война да. А действие мульта, так на глаз, дето за год до 3эп.

Ну как бы да. После событий с Джабиимом и захватом его и Оби, он остался на Камино обучать новый вид клонов- коммандеров. По совету Анакина он дал им имена. Именно с того выпуска Гри, Коди, и почти наверняка Рекс и Блай.

Кстате да, по ранним произведениям не все клоны получали имена, а только те, кто был произведен после первых боев.

А если верить "Дикому космосу" Карен Миллер, действие первых двух книг серии "Войны клонов" происходят чуть ли не спустя месяц после "Атаки клонов"

Скорее это идёт 21 ДБЯ, т.к. ещё много серий намечается, и вряд ли они будут все про последний год.

Сообщение отредактировал JAYson - 25.2.2009, 20:11

А почему бы нет. Действия многих комиксов, причем насыщенные, укладываются в несколько месяцев. Впихнут.
ЗЫ глядя на константную прическу Анакина, и правда создается впечатление, что между событиями не более месяца

Еще одна несостыковка(вроде бы по теме.но всё же)-В force unleashed,где сталкилер на Звезде Смерте.По книге "Звезда Смерти" на станции не было Императора не разу,а в игре-он есть на станции.И я думаю,если бы на станции збежали вуки(по игре),то думаю,слухи по этому поводу на станции дошли бы до жителей станции

По технике (где-то по ходу просмотра делал пометки, сейчас уже всего не припомню):
1. Расположение гнезда астродроида у JediStarfightera должно быть слева от кокпита, а не по центру, как на анакиновской Эфирной фее.
2. Раскрытие створок LAAT в обе стороны, а не только назад, как в фильме. Зачем было убирать бортовые турели?

В фильмах у LAAT створки половинчатые:

А в мульте они полностью закрывают грузовой отсек:


Чтобы вторая створка могла отодвинуться.

Сообщение отредактировал JAYson - 26.2.2009, 22:23

Ну это не несостыковка, вот что пишет вуки:

Если не ошибаюсь после Джеонозиса Энакин и Дуку невстричались до событий мести ситов об этом Скайуокер и говорит Графу, а в мульте они дерутся в пустыне

Дуку говорил про их последнюю встречу. Никакого противоречия там нет.

Это новая модель. Та была Дельта-7, эта - Дельта - 7Б.

Энакин сказал "со времени последней нашей встречи граф мои силы возрасли вдвое" скорее всего он имел ввиду Джеонозис, а не битву в пустыне

Ваше имхо) реально никакого канона не нарушено

Праздный, по-моему вуки всегда важно пишет подобные вещи, когда нет официального объяснения. ;)

как мне кажецца, то сериал как бы повыше комиксов будет по шкале "канон"

они уже наступают Т_Т

Киборги?

Ну незнаю... По моему они одного уровня - С-canon. Кстати, в вуки канон сериала не указан. Может кто-то знает наверняка?

Пока веселый китаец во всем не разберется, уровень канона не появится... Хотя вроде сериалы - это Т-канон, нэ?

Алекс Маклауд
Что за Т-канон?

Мандо-канон, должно быть))

Наверно, опровержение того, что 2D Войны клонов - это почти фильм, только мультик, в случае с 3Dшкой не прокатит. Чувствую в этом сериале Силу я, хм.

T-канон - это телевезионный канон, введенный специально для "Войн клонов". Он идет между С-каноном и G-каноном, потому что сериал снимается не самим Лукасом, но при его участии.

Уже и такое придумали. Да, извращенцы еще те. Хотя лично по мне комиксы как то поканоничней будут. А мульт, он не очень серьезный :)

Всё очень просто: по словам Чи аудитория у этого сериала больше, чем у всей остальной ЕУ вместе взятой. Вот они и поставили сериал всего на полступеньки ниже фильмов.

Черт возьми, это серьезно? Вот так вот взяли и разбили мою последнюю надежду?

Ага. Комиксов и книг теперь считай не было. Как сказал однажды Оби-Ван, переводимый Гремлинами, "Четыре года жили не тужили, на Джабииме в грязи барахтались, у Ассажки корабли тырили... Так нет, заявился этот умник в ковбойской шляпе, назваллся корешом Лукаса, сказал "Не так всё было" и велел поддвинуться. И вот, нате вам... Моего киборга-недоучку нарекли рыцарем, снабдили девочкой-"мечтой педофила" и в разгар войны послали нянчиться с любимым пупсиком Джаббы Хатта!"

Мое предложение: всем Рунетом бойкотировать сериал и перевести комиксы по нему на swkomiks в отдел "неканоничные".

Я рыдал, когда ето прочел



А разве они не там? Книг по сериалу кстате ни в одной хронологии кроме эвочьей нет=)))

Неа. Всего-навсего в самом низу отдельно. Слушайте! Надо отдельный раздел замутить. Под названием "ВК и прочие новоканоничные бредни".

Они подружаться. Терпение должны мы иметь пока муть не осядет и вода вновь чистой не станет.

Сообщение отредактировал Master Cyrus - 17.4.2009, 11:41

Муть эта не тонет...

Старые книги и комиксы из канона никто не вычеркивал. Просто они теперь в хронологии располагаются не там, где на второй странице написано, а хрен пойми когда. Поскольку новые книги и комиксы также в хронологии располагаются хрен пойми когда, то ничьи права вроде даже и не ущемлены :)

Вообще сейчас тогда получается полный разброд в ВК. Хотя если учесть что война шла пять лет, то мульт можно сделать как малые эпизоды войны, в которых есть падаван Асока как оруженосец Анакина. Хотя по моему бред. Но вообще мульт с удовольствием смотрю, но детский он слишком, это больше всего и печалит.

А ещё одежда клонов например коди в мульте сравните и в 3эпе.Или джедаи,где роба вместо неё просто плащи.И одежда как у клонов у jedi. Почему нет раскраса у обычных клонов,а есть толко у командиров?

И это я о несответствиях толком не думал.

Только что начал смотреть 1ю серию 2го сезона. Заметил один недочет, если конечно перевод не подкачал. Было заявлено, что к секретным архивам допускаются только члены Совета, хотя точнее было бы сказать, что допускаются только Магистры.

Все правильно, к секретным архивам допускаются только члены Совета. В Ордене джедаев не было титула "магистр".

Ну "мастер" тогда, это все трудности перевода.

В книге "эпизод 3" сказано, что Анакин стремился в Совет именно потому, что хотел получить доступ к архивам. Но так как ему звание Мастера не дали, то соответственно и доступ к архивам он не получил, хотя и находился в составе Совета джедаев.

Он был в Совете на честном слове, т.к. не выполнял в его составе прямых обязанностей этого собрания. Поэтому звание и не дали.

Тем не менее быть в Совете еще не значит, иметь доступ куда угодно. Я же и говорю, маленькая, но все-таки неточность. :)

До беспрецендентного случая намерений канцлера взять под контроль Совет это было как бы само собой разумеещееся дело, и оба понятия были логически нераздельны: без мастерства нельзя получить место в Совете. Т.к. Совет был высшей инстанцией, и в его составе мудрые мастера мудрили за весь Орден; не было представителей еще высших сил и отчетности через этих представителей.

Да нет там никакой неточности =) Просто Энакину дали место в Совете, но не дали права голоса и привелегий, положенных члену Совета. А до Энакина ни один джедай такому не подвергался, ибо это беспрецедентный случай. Никто до 19 ДБЯ не мог и подумать, что верховный канцлер будет диктовать Совету, кого ему включать в свой состав.

У Ки-Ади-Мунди был командир Шен заместо Бакары. Я, как любитель числа 1138, негодую.

Генерал Гривус всё таки и в начале инвалид, теряющий конечности, а так-же носящий чёрную накидку. Негодую, как смотревший "Войны Клонов" Тартаковского!

Рекс для капитана одет, как десантник УКП (ARC).

Где же "Лазурный ангел" Энакина?

А меня в данный момент печалит что Баррис Оффи сделали равестницей Асоки:(, если меня не подводит память то она была ровестницей и другом Энакина в период его ученичества.
Да и вообще все бред, В Эп4 Вейдер сказал Оби-Вану что когда он покинул его то был всего лишь учеником. Лукас просто уже невменяемый старый склеротик и почему ему никто не может указать на его явные ошибки?

Сообщение отредактировал Alex3162 - 27.12.2009, 16:34

Человеку с такими бабками не указывают на ошибки, к нему ходят с просьбой взять на работу.

Какая Баррисс ровестница? Она просто еще падаван. Кеноби стал рыцарем в 25, а то, что Анакин раньше, не значит, что падаваны, которым за двадцать - ровестники тех, которые только-только ими стали в свои 13-14.

Ну, по тому, что показано в мульте и не скажешь что Баррис старше Асоки.

Сообщение отредактировал Alex3162 - 28.12.2009, 1:48

Вот и получается не полноценная вселенная, а полный бред
Жорика просто пора на пенсию отправлять чтобы дальше не гадил
ЗЫ:Книги и комиксы пока в плане собранности рулят (не те что про новые ВК )

По генерации кодовых имён дроидов "Войны Клонов" обр. 2008 даёт глубокий разрыв сердца. Поглядите на кодовые имена. Срыв мозга гарантирую: O.M.5, юнит <номер>(Навеяно Battlefront'ом) и так далее.

Это сравнение с другими именами, имевшие дроиды в первом эпизоде:

Охрана ООМ - SSA-<номер>

Командир - OOM-<номер> и OWO-<номер>

Простые дроиды-солдаты - <цифра><буква><цифра>-<число>(Например 3В3-888)

А кто-то за этим следит?

Наводка: рост, лицо, грудь.

Бэррисс ведь получила рыцарство после Дронгара или нет?

Судя по объединённому мнению Вуки и Дезмонда, не последних знатоков ЗВ Рунета - да, после Дронгара. Второй год войны, если мне не изменяет память.

Сообщение отредактировал Maximilian - 11.1.2010, 21:31

второй раз пересмотрел первый сезон и меня убила фраза Аайлы Секуры Асоке "я потеряла учителя давно..."(примерно так) только одного меня это настрожило?

Эйла права. Квинлан поддался тёмной стороне.

Срыв канона вызвал золотой трипио. Кто смотрел "Войны Клонов" Тартаковского, тот поймёт.

Трипио впервые стал золотым после уничтожения зондов на Илуме.



Сообщение отредактировал Десантник отряда Буран - 23.1.2010, 15:36

Да,да,да припомянаю))
Интересно,откуда они вообще берут свой новый ,,канон"

Сообщение отредактировал Danal - 23.1.2010, 15:45

Вспомнил серию про освобождение Рилота. Срыв канонов вполне масштабный - быстрые смены дня на ночь и ночи на день.
А-А-А-А-А-А-А!!! У МЕНЯ МОЗГ ОПУХ ОТ ДЕЛОВ ФИЛОНИ!!! А-А-А-А-А!!! ГОВОРЮ ВАМ: РИЛОТ МЕДЛЕННО ВЕРТИТСЯ ВОКРУГ ОСИ!!! ПРОЧТИТЕ "РЕСПУБЛИКУ", ЧЁРТ ПОДЕРИ!!! "СУМРАК" ВАМ В МОНИТОР!!!

Сообщение отредактировал Десантник отряда Буран - 25.1.2010, 14:43

Самое большое нарушение канона совершил сам Жорик еще в Эпизоде 3, в котором Энакин уже предстал перед нами Рыцарем Джедаем, хотя нет ещё раньше это зделал Тартаковский.
Надеюсь все помнят фразу Вейдера из Эп.4 "Когда я покинул тебя Оби-Ван, я был всего лишь учеником, теперь же я сам стал Мастером!"
А уж что говорить о том что Энакину дали ученика ....

1. Сериал Тартоковского меньший канон чем фильмы(может и вовсе не канон?), " Жорик" здесь мог ни на что не оглядываться.
2. Фраза была сказана за 30 лет до приквелов, так что не придирайся.
3. Ещё раз скажу - "Жорик" хочет новых фанатов(и их деньги) поэтому и была введена эта девочка подросток кавайной наружности. А куда её можно ещё было засунуть? Только к Энечке. Да и согласно новым Войнам Клонов, Энакин уже после Геонозиса рыцарское звание заимел, так что все предыдущие книги и комиксы идут лесом.

То есть как это не придерайся ???
Это Сага, типо единое целое должно быть, а здесь такой изъян, да ещё и не один к тому же .
Это называется либо старческий склероз, либо просто наплевательское отношение к своему творению и его потребителям .
Зачем создавалась Расширенная вселенная если Лукасу на неё ... извените меня с высокой колокольни?
Всё ради денег!
Чё хочу то и поменяю ... у Жоры уже старческий маразм, его на отдых пора срочно отправлять, в дом престарелых, а то запоганит ЗВ так что от них все отвернуться.
Надо заботится о своём "ребёнке" лелеять его, а Лукас этого не делает, хреновый из него отец .
А что касаемо непосредственно сериала, то Асоку могли сделать чьим нибудь другим падованом, например Кеноби или кого нибудь другого, нет же клал Жора на всех и на всё и никто ему не указ.
Само существование этого бредового сериала уже нарушение созданной рание истории и гораздо лучшей истории я бы сказал!
ИМХО!

Сообщение отредактировал Alex3162 - 28.1.2010, 11:09

Он мог сказать это образно.

Алекс3162



Глупо воспринимать эту фразу буквально и соотносить ее со "званиями" в Ордене

Луриен



Сильно ошибаешься. Если бы Лукасу было наплевать на свое творение, то мы имели бы в истории вселенной такой же бардак как в Вахе или в Форготене. Но нет, забота о мире максимальна, насколько это вообще позволяют громадные размеры вымышленного мира.

А прежде чем срать на сериал, нужно сперва подключит мозг и подумать... понмиаю что трудно, но попытайтесь и поймете что Филони очень аккуратно вталкивает новые сюжетные ветки. ЗЫ Мне это уже надоело разъяснять

Сообщение отредактировал Gelu - 31.1.2010, 16:27

>Филони очень аккуратно вталкивает новые сюжетные ветки.
Хм... генерация номеров у дроидов, Гривус-инвалид, быстрое движение планеты Рилот вокруг оси... можно продолжить?

Вообще сейчас самая сильная несостыковка с Каноном - это Мандалор. В сериале открыто говорится, что Джанго Фетт - единичный случай, чуть ли не позор всего Мандалора, а настоящие мандалорцы - мирные воины, которые мухи не обидят. Структура мандалорского общества отличается от того, что описывала Тревисс в своих книгах.

Другое дело, что мне кажется логичным то, что показывает Филони в сериале

Вот и еще один... сколько же вас расплодилось. Даже после выхода КОТОРа вроде бы меньше было



не понял смысла претензии



Что не так? То что он должен постоянно проигрывать в кадре и выйграть ему позволяют только "за кадром" - необходимости подачи сюжета в героическом мультфильме



По сериям невозможно точно вычислить насколько быстро движеться Рилот и как именно движеться. Против ландшафтов они не нагрешили.

Хватит уже притягивать за уши "недостатки сериала". Если хотите самоутвердиться - найдите себе другой способ

Алекс



Ну она могла Оби наплести все что угодно. К тому же он не был силен в мандалорском обществе и ему умело можно было повесить любую лапшу на уши...
Я удивляюсь как еще начался срач по поводу планетарного ландшафта. Ведь столько "недостатков" на этом можно придумать

Меня в серии удивло отсутствие вооружения у "гражданских" на планете и наличие одних лишь людей (не считая родианца в конце серии). Хотя второе можно списать на нежелание аниматоров создавать большое число моделей

Сообщение отредактировал Gelu - 31.1.2010, 17:39

Парни а незя просто забить на их бред и получать удовольствие от просмотра и чтения=)
под их бредом я подурузумеваю авторов каторые портят канон=)

Этим очень 11-ая серия грешила. Пока Асока гонялась за своим мечом по всему Корусанту, ей постоянно попадались одни и те же модели, особенно там два иторианца выделялись.

Мэй

В который раз повторяю, серьезных нестыковок нет. Есть только некоторые пытающиеся сделать из мухи слона... что с них возьмешь...



Я, как старый ЗВшник, прекрасно помню какие срачи были когда вышел JK. Также всякий урки обвиняли его называя не-каноном. Потом пошло-поехало. Ведра помоев выливались на НОД, потом на КОТОР, теперь вот на НАследие с ВК. Почему сейчас не срут на НОД? И почему КОТОРом только восхищаются? Желающие поорать в том в чем не смыслят найдутся всегда, потом они успокаиваются и больше глаза не мозолят.

Алекс

Согласен. Но аниматоров тоже можно понять... Они и так для второго сезона кучу новых моделей создали и создание новых еще больше оттянуло бы выход серии

Сообщение отредактировал Gelu - 31.1.2010, 17:54

Извините, Рилот - нестыковка с существующим каноном ничуть не меньшая, чем Мандалор. На Рилоте жизнь существует в сумерках, между смертельной ночью и не менее смертельным днём.

Ребят харош задротничать =)))) Чето там надумывать себе=))) воспринимайте всё как факт =)  от ваших байкотов и недовольств ниче неизмнится во вселеной вы же не лукас=)

Логично, Максимилиан. Но что Филони думал о подземных городах разных кланов? Ничегошеньки и вот тебе да - цель сепаратистов: не подземные города разных кланов, а прямо сразу на столицу Рилота.

Рилот в свежевышедшем Атласе отретконили таким образом, что он хоть и вращается, но не совсем равномерно: на планете есть зоны со сменой дня и ночи, а есть и зоны вечной тьмы/беспощадной жары.

С Мандалорцами тоже картина более-менее вырисовывается. Где-то около 700 ДБЯ, получив в очередной раз от джедаев по самое немогу, Мандалорцы решили заделаться пацифистами и осваивать планеты своей системы, а не кочевать где подряд. Это и есть показанные в сериале Новые Мандалорцы (Сатин и пр.). При этом, что вполне логично, получилась и фракция тех, кто плевать на них хотел и продолжал следовать традациям не смотря ни на что - это Истинные Мандалорцы (Джастер Мерил, Дженго Фетт, Кэл Скирата). Около 50 ДБЯ сформировалась группировка беспредельщиков - Дозор Смерти (Визла, Монтросс). Истинные Мандалорцы начали с ними активно враждовать, не желая, чтобы те позорили из имя, пацифисты от всего этого отмахивались. Дальше всех суперкоммандос из Истинных Мандалорцев почти перебили на Галидраане, потом Дженго набирал тренировать коммандос тех, кто продолжали быть одиночками в Галактике. Истинные и Новые Мандалорцы друг-друга по-прежнему не переносиили и вообще называть Мандалорцами отазывались. А потом, под конец Войны Клонов, Новые Мандалорцы таки влились в менее малочисленную, но более пассионарную фракцию Истинных Мандалорцев, которую возглавили Спар и Шиса и потихоньку забили на пацифизм. Как-то так.

Я в английской вукипедии мог это слышать про неравномерное вращение вокруг оси. Но что сказано про смертоносные ночи и дни?

Malachi, спасибо за разъяснение)))

Malachi большое спасибо за внесение ясности. А то Атлас этот до меня никак не доедет :(

Ну вот все и вырисовалось. Все логично и продуманно. Ничего страшного с Рилотом не случилось. С ног на голову ничего не перевернули, а только дополнили другими сведениями. С Мандалором еще гладко вышло

Не совсем несостыковки, но интересный факт:
У Тартаковского и Филони разные представления о корусантском метрополитене.

И что ты этим хотел сказать? На нашей планете тоже метрополитен сильно отличается от города к городу :)

Мне тупо интересно - как это? День и ночь могут сменяться, только если вращается вся планета и, следовательно, день и ночь сменяются НА ВСЕЙ планете. Нет уж извольте, отмазка не прошла.

Какая же тут отмазка? :) Подумай и все поймешь ;)

Гелу, не томи душу. Рассказывай =).

Нашел небольшую несостыковку. Почему раньше никто не обратил внимания? В 3 Эпе Гривус хвалился, мол Дуку обучил его приемам джедаев, а Оби-Ван не фига се как офигел, когда увидел четыре руки. Хотя в Войнах Клонов Кеноби многие тысячи раз спокойно сражался с четырехруким Гривусом.

У их обоих склероз, не знаю, как это еще объяснить.

"Не фига се как офигел"? Я бы не сказал, что Оби-Ван удивился. Разве улыбка - признак удивлённости? Он улыбнулся с мыслями типа: "Ну щас я тебя в очередной раз уделаю..." .




Сообщение отредактировал kr()n()s - 4.2.2010, 11:37