Как вы считаете при какой организации Ордена ситы были сильнее, умнее и могущественнее?

Сообщение отредактировал Завулон - 9.3.2009, 17:13

Если честно, то ничего из вышеперечисленных. Правило двух было хорошо для тысячелетия, в течение которого ситхи копили силы, и Палыч потом стал править Галактикой. Однако на нём-то правило двух и прервалось, да и сам Палыч его нарушил.

Я подкину немного дискуссии в эту опросную тему и спрошу - а что собственно сделал Руль Двух, что его так превозносят? Только не отвечайте вопросом на вопрос про Древних, я сам за них от балды голосовал... Если бы не гений Палыча, они бы так и несли через тысячелетия эту двойку, ничего не добившись. Разве не так?

Раньше или позже появился бы другой "Палпатин", т.к. Правило двух - эволюционная концепция.

Просто если глянуть по тому,кто из ситхов так или иначе правил Галактикой, то это будут трое.

Палпатин(Старая Республика и Империя)-Правило двух.

Каэдус(Галактический Альянс)-Правило двух

Крайт-Правило одного.(ему еще жирный плюс за Телон))))

Эффективность. Палпатин Правил дольше всех, хоть территория двух других была больше. 

Итоги говорят сами за себя.

Сообщение отредактировал Dar`ren Saal - 31.8.2010, 19:17

И что же они говорят? Просто получается, что правило двух было исключительной надеждой на рождение эдакого Да Винчи от Тёмной стороны, поскольку никто из тех, кто был "посередине" существенно на конечный результат не повлиял. Ждать можно было бы и вечно...

Как же не повлиял, каждый был звеном.Так изначально задумывалось,чтобы каждый последующий был сильнее предыдущего и так до тех пор, пока не скопится достаточно ресурсов,знаний, Силы.

Это в Правиле двух говорится.Таков был план.Долговременный, но эффективный.Тем более, что ситхи до Бейна существовали примерно 4000 лет,не меньше.И не добились успеха, ни разу.А с Правилом двух они сделали это дважды,меньше чем за 1000 лет.Чем не результат?

Где написано, что влиял? Почему вы думаете, что каждый лорд сидел и корпел над изучением Силы, так что каждый что-то открывал и совершенствовал? Прогресс, который одновременно двигают только двое?


Я задам ещё один вопрос, как несведущий - Помешал ли как-то Бейн победе Братства на Руусане?


PS. Я не сторонник ночных дискуссий, я иду спать. Отвечу завтра...

Да.Двое.Ученик побеждает учителя и так по цепочке.Становясь все сильнее.Что копили знания сказано в трилогии Бейна,что он, что Занна собирали свитки,голокроны, изучали что-то новое.Это часть концепции.

Почитайте книгу.Это все вполне четко описано.Собирать,ждать,подтачивать изнутри,пусть и тысячу лет.

Как сказал Кронос-"эволюционная концепция".

Бейн ничему не мешал.Братство было обречено и он решил использовать его в своих целях.
П.С.Не вижу смысла в дискуссии.Все равно если вы не согласны с этим почему-то,мы в любом случае оба останемся при своем мнении.Так что если не согласны,так и скажите.И разойдемся на этом.Холивар устраивать что-то не хочется.

Сообщение отредактировал Dar`ren Saal - 31.8.2010, 21:56

Да, двигают только двое. Но у них есть всё для этого - мидихлорианы в крови, цель всей жизни, правильная стратегия строжайшей секретности, а главное - жажда могущества. А могущество - это не обязательно повелевание многотысячными армиями, могущество - это ощущение что ты не беззащитен. Любой сит Правила двух мог нанести глубокую рану джедаям и Республике, но не смертельную. Пока не появился Палпатин - человек, чьё коварство и хитрость (главное оружие ТСС, согласно Бейну) были настолько велики, что на их фоне меркли даже его выдающиеся способности в управлении Силой и владении световым мечом.
Ты не читал "Путь разрушения"? Ну тогда вкратце: шансы Братства тьмы на победу в последней (кажется, седьмой) битве за Руусан были, скажем так, больше 50% пока не ввязался Бейн и парочкой слов не помножил их на ноль.
Ты мне за всё ответишь!11 

С остальным спорить не буду, а вот на это отвечу - Если бы они взяли Руусан, у них бы были шансы победить и в войне... По поводу того, что до Руля ситхи ни разу не приходили к власти... К слову, вы забыли про ТОР))

В самую последнюю очередь. В первую же могущество - это власть, власть и снова власть.


Жалко только, что после достижения цели ситхов, эти способности куда-то исчезли.

и финишировали вернувшись к анархии и нубизму )

И у них была власть. Пусть, она не была оформлена в красивую позолоченную рамочку с выгравированными украшениями, но была. И они могли реализовать её в любой момент с большей или меньшей степенью эффективности. Всё-таки джедаи это тоже тебе не хухры-мухры.
Ну и нормально. К чему коварство если ты фактически владелец миллиона с лишним планет со всеми их богатствами.


Если бы не начал своё к тому времени проржавевшее коварство включать а-ля переманить Люка на ТСС, то так бы и правил Империей до последних дней своих.

У Палыча реализация заняла долгие годы, не всё так просто. Сомнительно, что например Дарт Когнус легко могла взять и вот так запросто прийти к власти.


Не забудь про Старкиллера и то, к чему эти интриги привели.

Во всей Республике - нет, а вот в каком-нибудь секторе могла бы. По крайней мере до тех пор, пока джедаи и Республика бы не завалили её.
Интриги со Старкиллером привели к тому что... а к чему они, собственно, привели? Как были Сидиус с Вейдером у руля Империи, так и остались.

И получается, что реализовать это могущество она бы и не смогла.


Как же? А создание Альянса, пусть и невольное?

Смотря какова цель этой реализации. Если сходу "уничтожить орден джедаев" будучи директором птицефабрики - то конечно не смогла бы. А если приумножить власть - может и смогла бы. Главное, что человек обладающий могуществом свободен плыть куда хочет, а не только по течению. Можно потратиться по мелочам, а можно копить мощь и реализовывать главное оружие ТСС.
И что Альянс? В итоге всё равно всё свелось к личным чувствам Вейдера к Люку. По свободе перечитаю ТФУ, а то подзабыл уже про роль Старкиллера в формировании Альянса.

Если приумножать власть - то на полную катушку. Либо в тени сиди, силы копи, либо сразу бери власть над Галактикой. Это по правилу двух. Для того, чтобы взять власть, нужно уничтожить всех джедаев. Когнус не смогла бы.


Не всё, чувак. Не забывай, что команда повстанцев на Эндоре смогла отключить щит, и самолётики Альянса во главе с Ландо с радостью понеслись уничтожать реактор ЗС-2. Представим, что Вейдер тупой баран и не спас сына. Истребители спустя максимум минуту уже выстрелили по реактору. Допустим, там бы они и остались, не успев смыться, допустим, Палыч и Ведро смылись бы со станции - это самый худший вариант развития событий. Но ЗС-2-то уничтожена уже. Да хрен с этой альтернативной веткой, всё равно было по-иному, и Ландо с Веджем замочили реактор без помощи личных чувств Вейдера. С другой-то стороны, а кто эти чувства пробудил? Люк, главная надежда Альянса.
Про Старкиллера - там роль двоякая, с одной стороны силы, готовые выступить против режима, уже имелись, с другой - необходим был пинок, который организовал Гален. И в итоге Палыч и Вейдер просрали свой шанс уничтожить главных мятежников, позже превратившихся в серьёзную угрозу.

Я ж и говорю, что "АБСОЛЮЮЮЮТНООООЙ ВЛААААСТИИИИИ!!!!111адинадинадин" она не добилась бы. Для того и копили силы тыщу лет, пока их не хватило на "АБС...", ну ты понял.
Вейдер убил бы Люка при первой встрече на луне Явина и продолжил бы уничтожать повстанцев лично. И никуда бы они не делись.

Да речь-то шла о том, что все ситхи последнего тысячелетия до восхождения Палыча смогли бы реализовать могущество, ты сам так сказал. Теперь говоришь о том, что могущество нужно было копить - а это и моя позиция.


Но явился контрабандист-лихач с ходячим ковром и надрал Вейдеру зад. Ну то есть его ведомому. В любом случае мы говорили о том, что Альянс таки стал серьёзной угрозой Империи благодаря интригам Палыча. Это, кстати, отрицательная сторона Правила двух - никогда не знаешь, что выкинет твой ученик или потенциальный ученик. Да и вообще Палычу с учениками не везло, дохли постоянно или на СС переходили.