Из бесплатной энциклопедии Википедия.

Оби-ван Кеноби.

Рыцарь джедай, член Совета Джедаев, генерал республиканской армии. Место рождения неизвестно. Принадлежит к человеческой расе. Рост-1метр 79 сантиметров(5 футов 8 дюймов). Группы,к которым можно отнести персонажа:Орден джедаев,Галактическая Республика, Альянс повстанцев.Артисты,игравшие персонажа: Ewan McGregor(эпизоды 1-3) и Sir Alec Guinness (эпизоды 4-6).

Оби-ван (Бен) Кеноби (57-0 г.г.) –вымышленный персонаж из вселенной Звездных Войн.Он был легендарным джедаем,сыграл огромную роль в судьбе галактики.

Будучи рожденным в 57 году до битвы за Явин,Кеноби в 13 лет стал учеником Квай-Гона Джина.Бунтарь и упрямец со временем превратился в сильного,мудрого джедая,учителя Энакина и Люка Скайвокера.Кеноби-один из самых известных персонажей мира Звездных Войн,наряду с Энакином,R2-D2 и C-3PO,так как только эти главные персонажи появляются в каждом фильме Звездных Войн.В эпизодах с первого по третий его играл Эван МакГрегор,а в 4-6 -сэр Алек Гинесс.

Детство.
Кеноби,в детстве отданный в храм джедаев, был одним из учеников Йоды. Но,так как до тринадцати лет ни один из джедаев не взял мальчика в падаваны,тот был вынужден отправиться на работу на планету Бендомир в сельскохозяйственный сектор,где тот смог бы реализовать свой потенциал.Но после нескольких приключений,подробнее описанных в серии «Ученик джедая» Джуда Уотсона (Jude Watson's Jedi Apprentice),(издававшейся в нашей стране издательством Эксмо)он стал учеником Квай-Гона, «случайно» получившего задание на той же планете,что и Оби-ван

О семье,в которой родился Оби-Ван практически ничего неизвестно.Достоверно известно,что у Оби-Вана был брат-Оуэн(причем, по Атаке клонов-это не Оуэн Ларс,хотя в книге «Возвращение джедая» утверждается обратное).Также в книге «Месть Ситхов» указывается,что Кеноби говорит с Корусантским акцентом,впрочем,возможно,это указывает на годы,проведенные в Храме джедаев,а не на то,что это родина Кеноби.

В юности Оби-ван влюбился в джедайку Сири Тачи(Siri Tachi).Но эти отношения были прерваны по их обоюдному согласию,так как иначе они не смогли бы оставаться джедаями.Эти события описываются в книге Джуда Уотсона «Секреты джедая».Но некоторое время они с Сири были близки во всех отношениях,и Оби-Ван открыто сказал,что никто не знал его лучше чем Сири.

Характер.

В юности Оби-ван всецело посвящал себя делу,обладал сухим чувством юмора и ,в то же врямя, был достаточно остроумен.Йода говорил,что в падаване чувствуется открытый вызов Квай-Гону,однако,учитель об ученике отзывался очень хорошо.Квай-Гон указывал на немалые знания Кеноби и его огромный потенциал.Умудреный опытом прожитых лет рыцарь-джедай Оби-ван Кеноби стал достаточно циничен,а его тихое и спокойное(где-то даже чересчур спокойное)поведение затрудняло оценку его боевых качеств.Также Кеноби был выдающимся пилотом,тщательно планирующим свои действия..
В классической трилогии он-эксцентричный,но добрый отшельник,в котором невозможно узнать прежнего генерала Кеноби.Нельзя не отметить,что Оби-ван растерял свое нахальство,так заметное в первом эпизоде,и принял роль строгого и более осмотрительного наставника во втором эпизоде.

Фильмы.

Призрачная угроза.

Фильм начинается с того,что Оби-ван со своим наставником летят на планету Набу,которой управляет юная королева Амидала.На Татуине,где им приходится сделать внеплановую посадку во время бегства с Набу,Квай-Гон находит мальчика-раба,Энакина Скайвокера,имеющего огромный потенциал силы.Веря в то,что мальчик «избранный»,который сможет уничтожить ситхов,Квай-Гон настаивает на том,чтобы Энакин стал джедаем.Кеноби,также пораженный потенциалом юного Скайвокера,поначалу справедливо возражает:обучение если и начнется,то начнется слишком поздно,к тому же мальчик слишком ко многому успел привязаться…Совет джедаев согласен с Оби-ваном-они запрещают Квай-Гону обучать Энакина.
Во время битвы за Набу пути королевы Амидалы и ее телохранителей-Квай-Гона и Оби-вана разошлись.В это время на планету прилетает Дарт Мол,чьей целью является убийство королевы.Только владение двойным мечом позволило Молу одновременно сражаться с обоими джедаями.Кеноби,отделенный от битвы силовым полем,в ужасе наблюдает,как ситх убивает Квай-Гона.Взбешенный Кеноби быстрым и яростным натиском заставляет того отступить и разрубает его лайтсэйбер на две части.Но ярость оказалась плохим помощником,Оби-ван начисто позабыл про оборону,чем и воспользовался Мол,с помощью силы сбросивший Кеноби в шахту реактора.Только чудо позволило Оби-вану уцепиться за выступ в шахте и избежать смерти,но ,к несчастью,Мол скинул световой меч в шахту вслед за Кеноби.Оби-ван заметил меч своего мастера,все еще лежащий около тела Квай-Гона.С помощью силы Кеноби выбрался из шахты,схватил меч Квай-Гона и разрубил ситха напополам.Тело Мола отправилось в шахту реактора,из которой удалось спастись Оби-вану.Умирающий Квай-Гон просит Кеноби стать наставником для Энакина,тот соглашается и отправляется со Скайвокером назад на Корусант.
Йода делает Оби-вана рыцарем джедаем.Кеноби говорит,что возьмется за обучение Энакина независимо от решения совета,Йода неохотно согласился,но предупредил Кеноби быть осторожнее в воспитании мальчика.

Атака клонов.

Десять лет спустя Кеноби, ставший опытным джедаем,и Энакин вновь вынуждены стать телохранителями сенатора Амидалы после неудавшегося покушения на нее.След таинственного убийцы приводит Оби-вана на планету Камино,где для Галактической Республики готовится огромная армия клонов.
Ситуация усугубляется запутанными отношениями с Энакином,превратившимся в упрямого и заносчивого юношу,не желающего признавать главенство наставника,и,больше того,поддавшегося на убеждения канцлера Палпатина в том,что порядки джедаев глупы, стары и более не нужны.Энакин и Падме влюбляются друг в друга ,тем самым нарушая Кодекс джедаев,запрещающий эмоциональные привязанности.
Кеноби сражается с охотником за головами Джанго Феттом,но упускает его и его сына(клона) Бобу,после чего следует за ними на Геонозис.
Там Оби-ван узнает о сепаратистах-союзе планет желающих выйти из состава Республики,лидером этой организации является граф Дуку,бывший джедай и учитель Квай-гона.Кеноби был схвачен вскоре после того,как отправил сообщение Энакину,позднее вместе с Падме прилетевшему спасать учителя.Впрочем,они тоже становятся пленниками,и всех троих приговорили к смерти.Казнь была предотвращена лишь вовремя прибывшими джедаями и армией клонов под предводительством Мэйса Винду и Йоды.Кеноби и Энакин вместе сражаются против графа Дуку,который побеждает их обоих и отрубает Скайвокеру правую руку(которую позже заменит механический протез).Своевременное появление Йоды и его боевые качества помогли спасти Оби-вана и Энакина,но не смогли помешать скрыться лидеру мятежников.

Месть ситхов.

В третьей части Кеноби-прославленный генерал,герой,которого знают по всей галактике,выйгравший множество сражений.В дополнении к этому ему присвоено звание мастера джедая и место в Совете джедаев.Также он лучший в сражении на мечах,которого когда-либо видел орден.В книге «Месть ситхов» Мэйс Винду говорит,что Кеноби не просто мастер боя на лайтсэйберах,но Мастер.
Незадолго до битвы за Корусант Оби-ван и Энакин сражаются с армией сепаратистов на окраинах вселенной(подробнее об этом в книге «Лабиринт зла» Джеймса Лучено).Именно поэтому генералу Гривусу удается похитить канцлера Палпатина, совет джедаев отозвал Энакина и Кеноби из их похода,дабы разыскать канцлера.
В безрассудном порыве два джедая прорываются на Невидимую руку-корабль генерала Гривуса,и прорубают себе путь к канцлеру.Они вновь сражаются с Дуку,причем тот успевает «вырубить»Оби-вана,перед тем как встретить свою смерть от меча Энакина.Но Гривусу удается спастись.Вернувшись на Корусант,Палпатин назначает Энакина своим представителем в Совете джедаев несмотря на неодобрение джедаев,в частности Кеноби,помимо того,что Скайвокер юн и упрям Оби-ван указывает на то,что дружба с канцлером не пойдет Энакину на пользу.В качестве ответного шага Совет джедаев отказывает в присуждении Энакину ранга мастера джедая и приказывает следить за Палпатином,что вызывает у того отвращение.В то время как Оби-ван отправляется на Утапау чтобы сразиться с Гривусом,канцлер окончательно переманивает Скайвокера на темную сторону,используя его чувства:злось на Совет джедаев,страх за Падме,ставшую его женой и готовящуюся стать матерью его детей.Палпатин делает его своим учеником,нарекает Дартом Вейдером.После он преобразовывает Республику в Империю,с ним-Императором во главе,отдает клонам приказ номер 66,призывающий убить всех джедаев.
Тем временем Оби-ван обнаруживает Гривуса на Утапау и после напряженной схватки убивает его.Спустя секунду после убийства клоны получают злополучный приказ и открывают огонь по Кеноби.Ему удается спастись на корабле Гривуса.После на корабле Бейла Органы он встречаетс с Йодой.Вместе с Йодой они возвращаются на Корусант,где к своему ужасу обнаруживют,что все джедаи в Храме мертвы,даже те ,кто еще не стал падаваном…Кеноби и Йода убивают оставшихся в Храме клонов,лидером которых оказывается не кто иной как Энакин.Оби-ван перепрограммирывает радиомаяк,призывающий всех джедаев лететь на Корусант(где они и найдут свою смерть) и приказывает им рассредоточиться по всей галактике и затаиться.
Позже Йода и Оби-ван разделяются,чтобы противостоять обоим ситхам:Дарту Вейдеру и Палпатину.Кеноби претила даже сама мысль о схватке со своим учеником,но Йода настаивает на этом,говоря,что Оби-ван недостаточно силен,чтобы сражаться с Сидиусом,что Энакин перешел на темную сторону силы,что сейчас это уже не Энакин,а Дарт Вейдер.
Кеноби находит Вейдера на вулканической луне Мустафара и пытается уговорить своего ученика отринуть темную сторону.Но это бесполезно,и Вейдер не оставляет ему другого выбора,кроме как драться…В течении дуэли Кеноби вновь пробует убедить Вейдера сдаться,но тот не слушает и Оби-ван отрубает ему обе ноги и руку одним ударом меча,но не может нанести добивающий удар и оставляет Вейдера гореть на вулканическом склоне,забрав световой меч Энакина с собой.Но ,побывав на границе жизни и смерти,Вейдер выживает и позднее благодаря Палпатину становится киборгом.Эта битва не только не ослабила Империю,но и усилила ее.Йода и Оби-ван вынуждены прятаться на планетах,принадлежащих империи.Кеноби отправляется на Татуин,где берет себе новое имя-Бен.Йода же летит на Дагоба.С помощью Бейла Органы и Йоды Оби-вану удается спрятать детей Энакина Лею и Люка.Падме умерла сразу после их рождения.Люк отдается на воспитание Оуэну Ларсу на Татуине,и Оби-ван имеет возможность тайно присматривать за ним,а Лею берет себе Бейл Органа.Йода сообщает Оби-вану,что дух Квай-Гона научит его,как сохранить свою сущность с помощью силы и иметь возможность говорить с живыми после смерти.

Новая надежда.

Втайне от юного Скайвокера,Бен Кеноби приносит на ферму Ларса лайтсэйбер Энакина,считая,что Люк уже готов обладать световым мечом своего отца.Но Оуэн отказывается принять меч,говоря о том,что он не хочет,чтобы Люк пошел по той же дороге,что и его отец,не повторит его ошибок,оставив дом,и поставив «эти глупые идеалы джедаев» на первое место в своем сердце.В неистовстве он приказывает Бену уходить и держаться подальше от мальчика.Сам он Люку естественно ничего не рассказывает.
Кеноби продолжает издали наблюдать за Люком,подмечая,что он такой же хороший пилот,как и его отец.
Спустя девятнадцать лет после событий третьего эпизода Бен спасает мальчика от тускенцев,когда тот искал дроида R2-D2,имеющего важное сообщение для Кеноби.Бен получает сообщение,в котором Лея Органа просит его помочь в доставке чертжей Звезды Смерти на Альдераан.Кеноби соглашается и берет с собой мальчика,чтобы начать его обучение и намереваясь закончить его позже на Альдераане.Когда Люк спрашивает Бена об отце,тот утаивает правду,сказав,что отца Люка убил Дарт Вейдер(но в целом по мнению Кеноби,это была правда).
Кеноби и Люк летят на Альдераан на контабандистском судне Хана Соло-Тысячелетнем Соколе.Но на пути к цели они узнают,что Альдераан был уничтожен Звездой Смерти.Пзднее Тысячелетний Сокол оказывается пойман все той же Звездой Смерти.На борту оказалась и Лея,которую впоследствии спасли Люк и Хан.Кеноби же,знающий о том,что чертежи спрятаны в дроиде R2-D2,делает все возмжное,чтобы освободить корабль.Бен также знал и то,что Вейдер на борту,а значит его шансы на спасение невелики,поэтому он говорит Люку,что их пути расходятся.Он пытается найти возможность отключить силовое поле ,удерживающее Тысячелетний Сокол.Он встречает Вейдера,но прежде,чем тот убивает его,тело Бена исчезает,и он растворяется в потоке силы,надеясь впоследствии обучить Люка путям джедаев.

Империя наносит ответный удар.

Но Кеноби не исчез бесследно.Он стал духом силы и рассказал Люку,как уничтожить Звезду Смерти с помощью силы.
В четвертом эпизоде Кеноби отправляет Люка на Дагоба,где Йода мог бы закончить обучение мальчика.После окончания обучения Бен появился на Дагоба и попытался отговорить мальчика от спасения Леи и Хана Соло,плененных Вейдером,так как чувствовал,что Люк не готов всретиться с Дартом Вейдером лицом к лицу.Но Люк настаивает,и Кеноби говорит,что ничем не сможет ему помочь.
Люк чуть не погибший в дуэли с Вейдером,узнает,что тот его отец.Вейдер пытается переманить его на темную сторону силы,но безуспешно.Люку удается выбраться,но ему не дает покоя правда,которую утаил от него Кеноби.

Возвращение джедая.

В Возвращении джедая умирающий Йода сообщает Люку,что Вейдер действительно его отец.После смерти Йоды Кеноби снова появляется на Дагоба,чтобы объяснить Люку ,почему он утаил от него правду о его отце и сказать о том,что Лея его сестра.Бен объявил,что его гордыня была одной из причин перехода на темную сторону Энакина: «Я думал,что смог научить его так хорошо,как Йода.Но я ошибался.»Также он объяснил,что убийство Вейдера-единственный способ уничтожить Империю и спасти галактику.
Люк попытался убедить Вейдера оставить темную сторону,но успеха в переманивании на свою сторону почти добились ситхи,использовав гнев и страх Люка за своих друзей против него самого.В последнюю минуту,когда Люк уже был готов убить Вейдера и перейти на темную сторону силы,он вспомнил учение Кеноби и не стал этого делать,доказав,что он истинный джедай.Тогда Палпатин атаковал его молниями,призывы о помощи Люка к отцу достигли той части сущности Вейдера,которая осталась прежней,и дали ему сил убить Палпатина и вернули его на светлую сторону силы,так как он умер у сына на руках.
Кеноби вместе с Йодой и вновь возвращенным к свету Энакином появились на покрытой лесами луне Эндора,чтобы понаблюдать,как Люк и его товарищи празднуют уничтожение второй Звезды Смерти.
Следует сказать о том,что в раннем сценарии Возвращения джедая Кеноби вернулся от своего существования как духа силы и вновь стал человеком.

Расширенная вселенная.

Факты из жизни.

-Серия «Ученик джедая» Джуда Уотсона описывает приключения Оби-вана и Квай-Гона,охватывая события примерно с 44 до 32 года до битвы за Явин,в начале серии Кеноби 12 лет.В процессе приключений он встречает множество джедаев,впоследствии ставших его друзьями.
-Он является главным героем игры Star Wars: Obi-Wan ,где ему 25 лет,как и в первом эпизоде Звездных Войн.Также за него можно поиграть в Star Wars: Battlefront II.
-Серия «Миссия джедая» Джуда Уотсона описывает события между первым и вторым эпизодами.В ней говорится о развитии отношений между Кеноби и Скайвокером.
-Кеноби стал генералом во время Клонических войн,чьи события описываются в мультсериале Война клонов и также в некоторых книгах и комиксах.
-Последний джедай.после двух лет пребывания на Татуине после событий третьего эпизода Оби-ван узнал,что один из учеников все еще жив.Ему предстоял нелегкий выбор-оставить Люка или остаться.Но появившийся дух Квай-Гона сказал,что присмотрит за мальчиком,а Оби-ван должен спасти Феруса Олина.В поисках Олина он попал на планету Белласа,где начал расспрашивать местных жителей о его местонахождении.В итоге он нашел Феруса и вернулся на Татуин,впорчем впоследствии поддерживая тесный контакт с Олином,который искал оставшихся в живых джедаев.

Посмертные явления.

-Кеноби,Йода и Энакин вновь явились Люку чтобы предупредить его об угрозе со стороны темного лорда Флинта,ученика Люмийи,продолжающего путь ситхов.Блаодаря их предупреждению Люк сумел остановить Флинта.Это был последний раз,когда Люк видел Йоду и своего отца.Десятилетия спустя Энакин разговаривал с племянником Люка,Джейсеном Соло.(подробнее об этом в серии Новый орден джедаев)
-Кеноби вновь явился Люку в 5 году после Явинской битвы,чтобы предупредить его о внуке Палпатина принце джедаев Кене,который вскоре стал пешкой в игре группы Пророков темной стороны,организованной остатками имперцев.
-В книге Тимоти Зана «Наследник Империи» Кеноби в последний раз является Люку во сне.Он сообщает,что должен оставить свою «жизнь» духа и перейти в другую реальность.По его словам все время от его смерти и до этого времени он был на границе между жизнью и нежизнью,и это было последнее появление Оби-вана во вселенной Звездных Войн.Его последими словами были: «Не последний из старых джедаев,Люк.Первый из нового поколения.»
-В одной из книг у Люка рождается сын и ему дают имя Бен в честь Оби-вана Кеноби.

Силы и умения.

Несмотря на свое предпочтение к мирному улаживанию конфликтов Оби-ван известен как один из лучших бойцов на мечах ,использующий 3 форму боя.Сначала ,в юности,он очень неплохо использовал 4 форму,которой научился у Квай-Гона.Но для ее использования бойцу нужно много места,в этом и заключена ее слабость,эта форма боя использует длинные резкие удары и совершенно дикую акробатику.Кеноби увидел слабость этой формы когда его учитель был сражен в бою Дартом Молом.В закрытом пространстве Квай-Гону нечего было противопоставить ситху.Сразу после этого Оби-ван начал обучаться третьей форме,которая использовала слабые стороны четвертой и была наиболее удобна в помещении.
Оби-ван пробовал передать эту форму Энакину,и тот послушно обучался владению ею.Но его склонность к агрессии не позволила ему выучить ее хорошо и подтолкнула к использованию пятой формы.Ко времени событий второго Эпизода Оби-ван был лучшим среди практикующих 3 форму,что впрочем не помогло ему в схватке с Дуку.Вообще-то 3 форма подразумевает скорее отражение выстрелов из бластера,нежели атак второй формы применяемой Дуку.Но для того,кто владеет ею в совершенстве все равно отражать ли огонь из бластеров или удары меча.В третьем эпизоде техника Кеноби достигла совершенства,о чем говорят его победы над Гривусом и Вейдером.
Но на Татуине его способности во владении мечом пришли в упадок.Несмотря на то,что схватки в первых трех эпизодах были поставлены гораздо эффектнее(сказывается разница в технологиях) и на разницу в возрасте и таланте актеров,фаны Звездных Войн нашли объяснение:Оби-вану пришлось держать его связь с силой на минимуме,чтобы не привлечь внимания Императора.Но несмотря на это его умение контролировать силу было на высоте в битве с Вейдером в четвертом Эпизоде.Также его жизнь сказалась и на физической форме.
Помимо мастерства во владении мечом,Кеноби естественно умел пользоваться силой,отдавая предпочтение силовому убеждению и воздействию на мозг окружающих.От духа Квай-Гона он узнал о том,как стать духом силы,достигая таким образом бессмертия,а на такое способны только самые сильные джедаи.

Актеры и прообразы.

В эпизодах с первого по третий Оби-вана играет Ewan McGregor.А далее в четвертом-шестом его роль исполняет Alec Guinness.В радиоадаптации Звездных Войн его озвучивает Bernard Behrens,а в сериале Война Клонов и игре Месть ситхов James Arnold Taylor.В целом же роль основана на генерале Makabe Rokuruta из Тайной крепости Тоширо Mифунэ,которого Лукас также рассматривал на эту роль.

Мелочи.

-В Grabowiec(деревушка в Польше) в апреле 2005 года появилась улица Оби-вана Кеноби
-В третьем эпизоде Ewan McGregor очень старался,чтобы его персонаж был больше похож на персонажа их четвертой части.
-В фильме Индиана Джонс и Храм Судьбы история начинается в шанхайском клубе Оби-ван.
-В третьем эпизоде его позывной-Красный Лидер,в четвертом эпизоде этот позывной принадлежит Гарвину Дрейсу,а в пятом-Веджу Антиллесу.

Читаю-перечитываю приквелы, Скрытую угрозу пока... Уже противно от рассуждений Оби-Вана. Джа-Джа плох и жалок, пусть его гунганы насмерть забьют; отступать от указаний Совета нельзя; все вокруг жалкие существа, если не джедаи. И всё в таком духе... Люди, да разве это закостенелое бревно можно назвать сочувствующим и заботливым, как его любят обзывать? Оби-Ван таким и остался...

Вы читаете в старом переводе от Эксмо? Или есть новые?
Спрашиваю к тому, что в эксмовских переводах весьма постарались напихать откровенной отсебятины. СУ не читала в оригинале, но прочла АК - и поразилась. Образы многих персонажей ПОЛНОСТЬЮ переписаны с точностью до наоборот! Ощущение, что две абсолютно разных книги с абсолютно разными персонажами.

Ну... Азбука. Наши же ребята переводили. Явно не налепили отсебятины.
Да и Оби-Вану подходит. Он не такой, каким его считают. Сектант-догматик, считающий живых существ, которых он должен всех любить-привечать, доходягами (Джа-Джа) и жалкими формами жизни (Энакин).

Мне кажется, выражение "жалкая форма жизни" по природе свое ироническое, нечто вроде дежурной шутки между Квай-Гоном и Оби-Ваном. Для внутреннего употребления, скажем так.

Я лично крайне скептически отношусь к новеллизациям, в своих оценках стараясь опираться на увиденное в фильмах и сериалах. И на этот образ мне, честно говоря, хочется ругаться и запустить чем-нибудь тяжёлым в Лукаса. Ну неужели нельзя было сделать подводку к 4 Эпизоду не путём бесконечных фейлов в общем-то положительных и симпатичных персонажей? И особенно этого... И ладно бы 1 Эпизод. Там он ещё мальчишка по сути, имеет право на всякое. Но в Атаке Клонов просто хотелось взять карандаш и фиксировать все эти его лютые фейлы, причём фейлы и как наставние, и как оперативник. Там просто ошибка на ошибке и ошибкой погоняет. И так как герой в принципе симпатичен, от этого особенно грустно. Да, ему если и быть наставником, то нужна была плотная супервизия, особенно в таком сложном случае, а Йода и компания просто умыли руки. Но за 10 лет ничему не научиться?..

В общем, скажу так. Я бы в подростковом возрасте от такого наставника или свихнулась или умоляла меня перевести к любому Мастеру, который бы согласился, хотя бы и в значительно более жёсткие условия. Ради сохранения здравого ума. Но всё по порядку.
1. Неопределённая ролевая модель. На фигуру заменителя отца ты не тянешь изначально. Как можно исправить? Толково отыгрывая роль старшего брата, заменившего главного мужчину в условиях потери отца. Но отыгрывать тогда до конца. Например, не просто "терпеть всякие выходки" а иногда осознанно давать разрядку и хулиганить и приключаться вместе с удовольствием. И ты как старший, понимая потребности подопечного, имеешь возможность выбрать, как, где и когда, чтобы была польза, а не вред. Приятное с полезным тоже можно иногда совмещать.
2. Сарказм и троллинг должны быть осознанными инструментами, а не стилем общения. Это - то же оружие, да ещё обоюдоострое. А Кеноби похоже циничный тролль по жизни, и его отучение от этого дела стало уж больно жестоким прежде всего для него самого. Где-то троллить зарвавшегося недоросля было можно и нужно. Но не так, чтобы терялось понимание, когда тебя одобряют, когда нет, когда ты молодец, когда накосячил. Тогда и не будет ощущения несправедливости.
3. Двойные послания уместны только в редких случаях, очень особых и специальных, а не направо и налево как стиль. См. пункт 2.
4. С эмпатией (не путать с добротой) у него не очень на самом деле. Смотреть и в упор не видеть чёрной одежды, скоещенных на груди рук, ссутуливания, что для человека, отдающего по полжня тренировкам боевых искусство вообще сигнал, взгляда снизу вверх... Пусть джедаи не слишком морочились на эти вещи в целом, хотя одно это вызывает вопросы. Но у тебя в руках доступ к научной информации со всей Галактики. Ты знал, что ученик у тебя сложный. Нарыть литературы и разобраться в вопросе ты не просто мог, должен был.
5. Где хоть один серьёзный разбор полётов с целью общего понимания, где необузданность и самонадеянность, а где интуиция? У Эньки ж там 50/50 или даже больше в пользу интуиции. И ситуацию он на самом деле чувствует достаточно тонко.
6. Кажется, начальник дворцовой охраны Набу куда тоньше видит, чем он. Не повод задуматься? Почему?
7. Нельзя выражать неудовольствие на основе своих предубеждений, не разобравшись в ситуации. Это подрывает доверие, и для джедая это вообще не угу ни разу. Он не знал, кто были инициатором того, что сладкая парочка сунулась на Джеонозис, а также по какой причине и какие обстоятельства этому сопутствовали. Один раз можно было удержать сарказм при себе? Ребята, кстати, вполне возможно таки выиграли тот минимум времени, который был необходим, в этом отношении я склонна поверить Падме, так что даже фейл здесь весьма сомнительный. Разбираться надо. В спокойной обстановке, а не так.
8. Когда Падме выпала из вертушки, а у них случилась в Энькой стычка по поводу долга, он в конечном итоге нашёл правильные слова, но не использовал всех возможностей. Ученика можно было подвести к мысли о доверии ситуации и отказе от гиперконтроля через осознание компетентности других. Ну, типа разбиться она не должна была. Низко летели, барханы, навыки у неё огого, да я ещё немного успел Силой ей помочь. Спорим, что она ещё соберёт выживших бойцов и сделает что-нибудь правильное? Видал, как она держалась в бою? Так не считай её фарфоровой куклой, научись доверять.
9. Зачем он вообще погнался за Дуку... они оба устали, выдержали тяжелейшую ситуацию и изнурительный бой, а Дуку - ас фехтования, бодр, свеж и полон сил. Неужели неясно, что попытка эта - чистое самоубийство?
10. Чем всё в итоге обернётся на личном фронте, надо было быть слепым и глухим, чтобы не увидеть. И? Если ты видишь, что ребят связала Сила, то да, разлучать их вредно и опасно. А вот воспользоваться ситуацией для восстановления и укрепления доверия было можно и нужно. Если надо, то даже пойти на манипуляцию. Это было бы куда лучше, чем вышло в итоге.
11. Носозадирательство учеников с высоким уровнем способностей лечится заданиями по силам и по плечу. Если планка выше не берётся в силу возрастных ограничений, идём вширь. Должно быть всё время увлекательно, интересно, но трудно и сложно. И вдалбливать на каждом шагу: там, где с иного жизнь возьмёт троекратно, с тебя она десять шкур спустит и решит, что мало...
12. За каким хреном он ему в поединке с Дуку на Джеонозисе второй меч кинул? Чтоб было? Он же только мешает, если тебя не гоняли в хвост и гриву на эту технику. Она тупо другая, и даст преимущество только тому, кто ею владеет.

Это я о психолого-педагогических ошибках в основном.

Теперь об ошибках военных. Вот ты повесил маяк на корабль Феттов. У тебя корабль без качественного вооружения и толковой силовой защиты. За каким чёртом ты пускаешься в погоню? Следить за телеметрией с безопасного расстояния, когда засечь не могут, а тем более офигачить, нельзя? Допустим, маяк слабый, и боестолкновение было неизбежно. Допустим. Вот ты приземлился в глубоком тылу врага. На рекогносцировку нет времени, ладно. Собрал разведданные, ладно. За каким рыжим или лысым ты выходишь в открытый эфир, где тебя засечь как раз плюнуть, буквально из-под носа у врага? Сменить позицию на более безлюдное место нельзя было? Понятно же, что сл связью могут быть проблемы. Да, пробоина, да в космос уйти ты не можешь. Но перелететь в атмосфере планеты туда, где тебя сразу не достанут, выйти на связь, а потом тут же снова сменить позицию очень сложно? Корабль не настолько был повреждён. В итоге попал в плен, раскрылся, спровоцировал начало войны.

Это - факты. При этом на эмоциональном уровне персонаж остаётся мне глубоко симпатичным. Просто хочется его встряхнуть за шкирку и ткнуть носом в эти ошибки. Хотя бы чтобы не забывал о собственном несовершенстве, когда поучает других. Это важно для любого наставника - помнить, что ты тоже не всегда прав.

Сообщение отредактировал Feone - 2.2.2020, 23:48

Да нет уж! Ему действительно было на всех плевать, он мог спокойно повернуться спиной к страданиям любого существа. И это так по-джедайски. У джедаев, в общем, просматривается это пренебрежение теми, кто Силой не владеет. И помогают они не по воле Силы, а по приказу Сената. Просто Оби-Ван выражает это ярко и чётко, словами через рот. При чём таких моментов полно, когда ему всё равно и он следует приказам как последняя банта, реально поворачиваясь спиной к нуждам невинных. В книгах периода Войн клонов до фига таких моментов - я это знаю, потому что на Тумблере читаю разборы авторов (заграничных), которые прям каждую цитату вырвут из книг и рассудят по существу. Оби-Ван не заботливый и даже не добрый, так, поперечно-промежуточный. Готовый убить того, кого типа любил, оставивший его заживо гореть... Лгавший восторженному юнцу по всем пунктам, настраивая на убийство родного отца... Ну прямо таки сам Мистер Милота...

Кеноби тогда этого не видел. И он - джедай. Устав Ордена запрещал связи и привязанности, не говоря уже о браке. Кроме исключительных случаев. Но кто такой падаван Энакин Скайуокер, чтобы ради него делать исключение (и плохой пример) для военно-духовной организации с тысячью лет истории и традиции?

Мне кажется, он не считает, что всегда прав. Наверное, надо бы улетать, а не отправлять сообщение. Но хочется же остаться и послушать еще, вдруг чего важного скажут? Информация-то нужна.

Он это заслужил. Не Энакин Скайуокер, но Дарт Вейдер, которым он стал.




У ситхов нет детей, на самом деле. В нормальном понимании термина. Им чужды любовь и привязанность. Никакой он ему не отец был, будучи Дарт Вейдером.

Боже какое счастье что вы не мой наставник, уж не знаю какой оперативник

Браво всему вашему посту! Приятно читать мнение, НЕ восхваляющее Кеноби. А то перебор с этим...



Джедая пост. Если честно, вы меня пугаете. Никто никем не стал, только амплуа сменил, блин! И есть дети как у ситхов, так и у джедаев, как и у кого угодно! Ёклмн... Нельзя так писать - это сектантские мнения...

Перерезав кучу народа, включая детей, и задушив почти до смерти жену? Норм, чо)






Сообщение отредактировал green jedi - 2.2.2020, 23:52

Ээээ... тебе судьба доверила Избранного, да ещё проблемного. Тут даже без предвидения ясно, что все средства хороши, чтобы сохранить контакт, удержать, не дать свалиться. Но есть вещи, для которых достаточно анализа. Ты видишь, что сведение вместе двух молодых людей огнеопасно. Предупреждаешь об этом, а тебе отлуп (вырезанная сцена). Далее судьба их толкает друг к другу куда жёстче, чем тебя с Сири. То есть уклониться не выходит, как ни пытайся. Отсюда вывод - судьбе это зачем-то надо. А поскольку речь идёт об Избранном, то есть повод задуматься.

Добавлено через 2 мин.

А мои студенты считают меня интересным лектором, к которому ходить хочется, а также внимательной и доброжелательной, человеком, с которым приятно работать. А карандаш взять захотелось при многократном просмотре. Из-за того, что всего уж очень много.

, а кто сказал, что Кеноби на 100% верил в туманное древнее пророчество об Избранном?)

Не знаю, почему, но у меня вот прямо в начале этой сцены стали кадры из советского кинофильма Звезда. Но там герои заведомо шли на верную смерть, так как выхода другого не было. Есть вещи, которые делать просто нельзя. Даже если очень хочется. В итоге погибло дофига народу и началась война, которую ещё чуточку можно было оттянуть.

Добавлено через 2 мин.

Но и не отметал как минимум. К тому же не видеть разницу в уровне способностей и уровне проблем в сравнении с ровесниками было невозможно, она слишком бросалась в глаза.

Сообщение отредактировал Feone - 3.2.2020, 0:28

Не настолько, чтобы ради этого себя и Энакина под монастырь подводить, значит. Члены Совета Ордена и вовсе в этом сомневались.

Никто ТАКОГО НЕ заслуживает. Он мог заслуживать смерти, да. Но не ТАКОГО. Никто. Никогда. Ни при каких обстоятельствах. Считать, что такое вообще возможно считать справедливым наказанием хоть за что - это или не представлять себе, что это такое - ожог 80 и более процентов тела, или проявлять крайнюю степень жестокости и мстительности. Или просто недостаток человечности. Я думаю, что конкретно вы просто слабо представляете себе, что это такое. Я пережила ожог 10% тела и не выше 2 степени. Огонь меня коснулся лишь на мгновение. И то врагу не пожелаешь. Ожоговую болезнь словила, хотя по идее не должна была. В предельно лёгкой форме. И то это был ад. А тут должна была быть предельно тяжёлая форма. По идее - смертельная. Выжил только по воле судьбы, и никакая алхимия ситхов и медицина ДДГ здесь помочь не могли. Поэтому данную историю я могу принять как волю судьбы, когда это не ЗА что-то, а так надо было ДЛЯ чего-то. Вот нужен был зачем-то миру Дарт Вейдер именно такой и в таком виде. Изувеченный, обгоревший, но живой. Если Мирозданию это нужно, оно Избранного узлом завяжет и заставит на брюхе ползать во всех смыслах этого слова. И даже умереть не даст, пока не получит всего, что должно. Это и есть про то, где с иного жизнь возьмёт троекратно, с Избранного она сдерёт десять шкур и решит, что мало.

Добавлено через 1 мин.

Так действовать по-разному можно. Необязательно в лоб и втупую.

Вы так много говорите о себе во всех темах, что я сомневаюсь, что на лекциях вы рассказываете материал по предмету, а не снова асибе

В этом и была главная ошибка Йоды и Кеноби. И главный козырь судьбы. Не стал он ситхом. Кем был, непонятно, но по факту когда смотришь оригинальную трилогию ПОСЛЕ приквелов, то Дарт Вейдер выглядит в выгодном свете в сравнении с Дуку, как это ни смешно. Это не в тему, но могу, если есть интерес, обосновать, почему.

Добавлено через 3 мин.

Мы здесь в принципе только на вид говорим о фильмах, а на самом деле - о себе. Вы можете в этом себе не признаваться, но Ваше мнение о том или другом сильно зависит от Вашего личного опыта, Вашей картины мира, Ваших пристрастий и привязанностей. Объективности тут нет и быть не может.

И да, я не на работе. Мне за то, что я тут болтаю денег не платят. В пределах правил о чём хочу, о том говорю. Хотите профессионального разговора? Это не здесь. И дело даже не в деньгах. Дело в формате.

Сообщение отредактировал Feone - 3.2.2020, 0:51

Детоубийца-то? Я бы тоже его там оставил гореть, уверяю вас. И спал бы потом спокойно.




У вас есть диплом медика из ДДГ, чтобы так уверенно рассуждать?) И избавьте, пожалуйста, от длинных рассказов про ваши ожоги и т.д. Здесь вам - не там.