Вроде такой темы не нашел. Ваше мнение о свободе?
Мое мнение свобода есть ценнейший дар человеку, но и груз, налагающий огромную ответвенность.

Сообщение отредактировал Хейт - 21.4.2009, 0:07

Вообще говоря, свободы две. Физическая и духовная.

Но применимо к политике - свобода, конечно, хорошо. Другого мнения быть не может, кмк

Свобода говно - всех по лагерям, чтоб не гавкали

upd а я щитаю, что всех свиней, поголовно, следует отправить туда же

Сообщение отредактировал Барг - 21.4.2009, 0:14

Ну поддерживаю Эдди.

А про духовную свободу , что вы думает ,и еще всегда ли мы свободны .Я в том смысле иногда же ввеьмы можетм потерять свободу(я не про тюрьму и сталинские лагеря)

Вообще я лично считаю что свободу стоит ценить, но не она делает человека лучше.Надо уметь жертвовать свободой.Ведь правильный выбор- всегда отказ от чего то.

Сообщение отредактировал Shinoda - 21.4.2009, 0:24

А вот с духовной свободой все намного тяжелее. Многие опадают в систему, в которой теряется душа и человек становится роботом.

"Господина из Сан-Франциско" почитайте, как раз про это

Как же я вас всех ненавижу...
Кроме Шини.

А вы понимаете, что человек - никогда не будет свободен? Никогда. И нигде.
А вы понимаете, что такое - по лагерям? Вы сами - то там хоть раз бывали? Я лично не был. Но я могу трезво себе представить, что такое настоящий лагерь типа ГУЛАГА или концлагерь...
А вы понимаете, что люди, едущие к нам из "бомжестанов" - не виноваты? Они просто едут искать кусок хлеба.
А вы понимаете, что пока вы не научитесь уважать гостей - гости к вам тоже будут относится по-хамски?

Знаешь, Эдди, страх перед системой- вот что помогает держать людей в системе.Я лично не боюсь быть одним из толпы, если толпа верит в индивдуальность каждого, но и единственность истины.И не хочу жить щитая индивидуальным только себя, и пару "избранных", а истину разнобразной.
Плюсую Гвардиану по всем пунктам, кстати.

Сообщение отредактировал Shinoda - 21.4.2009, 0:30

Согласен ,вот взять к примеру советское общество , Да в нем было и будет много плюсов , но как мне мать , бабушка говорили. Заходишь в магазин а там одежда , черные пиджаки, брюки , и ботинки и все выбора хоть отбавляй. И то что автоматически уничтожали личность, делая его роботом . А уж те зверства с левшами , кога их преучивали на правшей , ну ведь нельзя так .

Сообщение отредактировал Хейт - 21.4.2009, 0:30

Физически - возможно. Духовно - человек может все



Тебя никто не держит, вощем-та


бомжестан - это Питер, если чо



Скока херни-то наговорил. Систему не надо бояться, нужно жить в ней, не теряя личности, вот что я имел ввиду.




А ты понимаешь, что пока гости не будут уважать хозяев, то мы к ним тоже будем относится так же?

Эдди.

1) При ограниченных физических возможностях - духовной свободы не видать. Хотя, тут есть одна закавыка... для каждого отдельного человека - духовная свобода может быть своей, особенной. Тогда не спорю.

2) А кого держать - то будем?

3) Тогда читай как "Еще больший кусок хлеба".

4) В системе - ты гайка. Всегда. И не пытайся играть другие роли - уничтожат и переработают в гайку.

5) Мы первые начали хамски относиться к гостям, ежели ты не помнишь.

Ты это скажи тем людям, которые выбились из этой системы

Эдди

Заметь. Они выбились. Они не жили в системе, они из нее выбились.

Дорогой мой друг, вспомни Маяковского, Гоголя ... Они не перли против машины, они подстроились и вместе с тем остались гениальными писателями.

По полочкам обьясню, что б не было недопонимания.
1)На мой взгляд абсолютной свободы, в том смысле что вседозволености- нет.Нам только остаётся выбирать и решать на чей мы стороне.
2)Системы не надо бояться, если она хороша, и её нужно избегать, если она плоха- но не стоит бороться против любой системы любыми способами, и тем более не стоит подстраиваца пд систему, даже если она плоха.И когда она хороша тоже- тогда надо не подстраиваться ей, а разделять её вместе со всеми, осознано.
Если и теперь мой мнение для тебя хрень, то я не знаю уже.

Сообщение отредактировал Shinoda - 21.4.2009, 1:35

Что бы понять хороша ли, плоха ли свобода, надо сначала понять что такое свобода. В конце концов каждый человек понимает это слово по-своему. Ну а если уж тут разговоры пошли о свободе от системы... Два человека - уже система. И свободен от системы только отшельник, живущий в каком-нибудь Богом забытом месте. Что-то не слишком приятная свобода.
Маяковский, Гоголь.... да. И вообще почти все творцы, особенно писатели каждый в свое время находили свою систему не слишком хорошей и критиковали ее. Ну да, они шли наперекор системе, но разве были свободны от нее? Разве они не ели хлеб, произведенный в этой системе, не общались с людьми, приверженными этой системе? В сущности во все времена найдется прослойка народа, которой не будет нравится система, вопрос лишь в том, будет ли у этой прослойки достойный лидер. Если бы в каждом поколении рождалось сотня таких вот Лидеров (просто людей с нужными качествами), революции не утихали бы ни на миг. А когда не было бы революций, были бы интриги.
Не даром тема свержения системы всегда актуально в литературе, кинематографе, изобразительном искусстве. Ну а что будет если система рухнула? На постройку новой уйдет в разы больше ресурсов... и жизней, чем при разрушении предыдущей. Но даже если новое общество и получится (хотя и это то невозможно) ожившей мечтой, оно будет таковой лишь в глазах тех, кто "руководил стройкой" и все. Потом все по новой.

Свобода - понятие, применимое только к одному человеку. Общество свободным не может быть в принципе, потому что у него есть им же принятые законы и традиции. Если бы оно состояло из таких свободных людей, оно бы превратилось в хаос и распалось.
Это все про демократические вопли о свободе народа. Всего лишь красивые слова, призванные повести за собой отбросы общества, которые винят всех вокруг, кроме себя любимых. Поэтому миру нужна не свобода, а уют. Если бы правильно понимали свои же слова, стремились бы к тому, что нужно, а не к какой-то эфемерной *цензура*.

Ладно если смотерть на свободу одного индивидуума,то он может быть свободным или нет. Если толпа не свободна. Вот взять к примеру такой слуачй вы проходите мимо толпв , она вас захватывает, и вот вы терятет свою свободу . Если так посудить,то свободы нет и небыло ,мы просто ее выдумали .

Свободы в этом мире, увы, нет. Как и справедливости. Жаль, но это так.

Кстати то, что нам предлагают под политической свободой - послабления, а не свобода.