Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
6.4.2014, 10:59
Сообщение
#1201
|
|
Группа: Участники Сообщений: 748 Регистрация: 6.5.2011 Пользователь №: 19121 Награды: 2 Предупреждения: (20%) |
Цитата А дух татуина как? Шняга? так себе
|
|
|
6.4.2014, 11:47
Сообщение
#1202
|
|
Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С) Группа: Ветераны JC Сообщений: 18226 Регистрация: 20.4.2006 Пользователь №: 2131 Награды: 9 Предупреждения: (0%) |
достаточно тяжело читается
-------------------- Я хочу лишь тебя,
--------------------Я зову лишь тебя. Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть. Поиграй со мною в смерть, Расскажи мне на ночь сказку И скажи: «Умирай от моей ласки». В тишине с тобой бродить Средь пустых глазниц окон, Наблюдая за огнем Мертвых звезд. Остуди мой огонь Холодной рукой. Я, как тень на закат, Иду за тобой. |
|
|
6.4.2014, 11:56
Сообщение
#1203
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Цитата А дух татуина как? Шняга? Если "Звезда за звездой" эпична и эпохальна в своём повествовании о крахе Новой Республики и пирровой победе джедаев над воксинами, то "Дух татуина" - спокойное свадебное приключение Леи и Хана, в ходе которого они играют в войнушку с штурмовиками Трауна, а в промежутках познают прошлое Энакина Скайуокера.Книги обе замечательны, но каждая по-своему. А далее начинаются всякие "Тёмные улья", противные, унылые, сливающие всё и вся с высот, достигнутых в "Единой Силе" Лусено. -------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
6.4.2014, 15:56
Сообщение
#1204
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Ну звезда за звездой и трилогия улья ужо пиочтены. Последнее однако было написано с целью подготовить читателей к переходу Джейсена на ТС. В пративном случае становление Джейсона ситом смотрелось бы так же как если бы Снейп из Поттера перекрасил бы волосы в розовый цвет
-------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
6.4.2014, 16:01
Сообщение
#1205
|
|
Ищите Истину Группа: Участники Сообщений: 947 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 19734 Предупреждения: (40%) |
Цитата В пративном случае становление Джейсона ситом смотрелось бы так же как если бы Снейп из Поттера перекрасил бы волосы в розовый цвет Вот это был бы номер. -------------------- Здравый смысл - половина Просветления.
|
|
|
6.4.2014, 19:44
Сообщение
#1206
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 769 Регистрация: 16.9.2012 Пользователь №: 20429 Предупреждения: (0%) |
Прочитал " Месть ситхов" Стовера. Новеллизация фильма оказалась намного лучше самого фильма.
-------------------- "Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам". [img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img] |
|
|
7.4.2014, 1:11
Сообщение
#1207
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Цитата последнее однако было написано с целью подготовить читателей к переходу Джейсена на ТС. Проблема здесь вот в чём. В ТГ Деннинг со второй части уже резко опустил Джейсена до ситхского уровня. Он душит Бена, чтобы тот перестал маячить для жуков, стирает ему память и лжёт его родителям. Далее он манипулирует сестрой и по сути развязывает Роевую Войну, чтобы чиссам пришлось вырезать килликов. И всё это из-за Тенел Ка и Алланы, чтоб их защитить.А в "Предательстве" он вполне себе рыцарь-джедай, хоть и с замашками ренегата, но в общем-то весьма уважаемая фигура в Ордене и Альянсе, ему доверяют. Хотя в финал ТГ Джейна должна бы на него всех собак спустить. Трой так и не въехал в Потенциум, и вместо ницшеанского сверхчеловека мы видим бесхребетную тварь. У него просто нет разницы между сумерками Силы и Тьмой. -------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
7.4.2014, 3:16
Сообщение
#1208
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
Ну звезда за звездой и трилогия улья ужо пиочтены. Последнее однако было написано с целью подготовить читателей к переходу Джейсена на ТС. В пративном случае становление Джейсона ситом смотрелось бы так же как если бы Снейп из Поттера перекрасил бы волосы в розовый цвет Переход Джейсена на Темную Сторону был очевиден после Изменника. Дальнейшие события лишь подтолкнули его. Вообще-то он должен был туда отправиться уже сразу после Изменника, это было бы более логично. На момент окончания книги, он по своему мировозрению уже был практически ситхом. Лишь общая история и хронология РВ того периода не предполагала дарксайдные увлечения Джейсена и поэтому товарисчи планирующие развитие РВ, отложили сие знаменательное событие, на более подходящий период времени.
Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 7.4.2014, 3:20 |
|
|
7.4.2014, 3:33
Сообщение
#1209
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Проблема здесь вот в чём. В ТГ Деннинг со второй части уже резко опустил Джейсена до ситхского уровня. Он душит Бена, чтобы тот перестал маячить для жуков, стирает ему память и лжёт его родителям. Далее он манипулирует сестрой и по сути развязывает Роевую Войну, чтобы чиссам пришлось вырезать килликов. И всё это из-за Тенел Ка и Алланы, чтоб их защитить. ну, то что ты спрятал в спойлер я и называю подготовкой читателяА в "Предательстве" он вполне себе рыцарь-джедай, хоть и с замашками ренегата, но в общем-то весьма уважаемая фигура в Ордене и Альянсе, ему доверяют. Хотя в финал ТГ Джейна должна бы на него всех собак спустить. Трой так и не въехал в Потенциум, и вместо ницшеанского сверхчеловека мы видим бесхребетную тварь. У него просто нет разницы между сумерками Силы и Тьмой. -------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
7.4.2014, 10:13
Сообщение
#1210
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Цитата ну, то что ты спрятал в спойлер я и называю подготовкой читателя Проблема в том, что сама подготовка оказалась гораздо более тёмной, чем первые шаги в Орден Ситхов в "Наследии Силы". Это всё равно, что говорить о глубине падения Ревана после встречи с Императором на фоне учинённого Реваном на Мандалорской Войне, которая по сути уже была хладнокровно спланирована им, как "война превращения", в ходе которой многие джедаи перешили на ТСС. Так же, как Малакор показал ситхскую суть Ревана, так и ТГ отправило Джейсена на ТСС.Цитата Переход Джейсена на Темную Сторону был очевиден после Изменника. Он был наиболее логичен после "Изменника". Однако этого в НОДе не произошло. В "Единой Силе" Джейсен взглянул на Силу и своё место в ней: там был тёмный сектор, но он сознательно туда не пошёл. Он выбрал путь равновесия. И после этого всякие переходы Джейсена на ТСС выглядят нелепыми.
-------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
7.4.2014, 10:16
Сообщение
#1211
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1019 Регистрация: 16.3.2008 Пользователь №: 11408 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Переход Джейсена на Темную Сторону был очевиден после Изменника. Дальнейшие события лишь подтолкнули его. Вообще-то он должен был туда отправиться уже сразу после Изменника, это было бы более логично. На момент окончания книги, он по своему мировозрению уже был практически ситхом. Где там такое? |
|
|
7.4.2014, 11:02
Сообщение
#1212
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Дез, Зедди немножко по-своему мыслит)) Другое дело, что да - Стовер отлично расписывает ТСС, все преимущества, все ловушки, всю суть во всех аспектах, но нисколько не говорит: да, ТСС это хорошо, принимайте свою тьму и следуйте только ей. Нет, Джейсен к концу Изменника как раз по-настоящему осознал ценность жизни - как полезных растений, так и сорняков. Ценность эта зависит в первую очередь от таких, как он - наделённых даром Силы и несущих ответственность за жизнь. Если ответственные решат использовать дар во зло, использовать философию правления сильными над слабыми, то ценность автоматически снижается до уровня "подчинённых" (см. ситхов и Сидиуса).
|
|
|
7.4.2014, 19:55
Сообщение
#1213
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
Цитата Он был наиболее логичен после "Изменника". Однако этого в НОДе не произошло. Не к месту было. Война, вонги... не до того, по мнению креаторов РВ.Цитата В "Единой Силе" Джейсен взглянул на Силу и своё место в ней: там был тёмный сектор, но он сознательно туда не пошёл. Он выбрал путь равновесия. И после этого всякие переходы Джейсена на ТСС выглядят нелепыми. Выглядит нелепо, потому что Стовер это певец Темной Стороны и то, как он описал путь Джейсена в Изменнике, это путь в дарксайд. А нелепо это стало, после следующих книг, где вместо того, чтобы очевидный крен Джейсена развить и направить в нужном направлении, заставили его топтаться на месте, якобы искать свой путь. Вот это было нелепо и нелогично. Но это издержки большой вселенной с разными авторами. Концепция одна, а вот талант, возможности и мировозрение у всех писателей разное. Вот и получается: кто в лес, кто по дрова. Идея придуманная одним писателем, как правило редко находит свое продолжение в последующих книгах других авторов. Цитата Где там такое? Да везде. Вся книга такая. Изменник, вообще стоит особняков во всей РВ. Стовер - темный философ и концепции свои он достаточно доступно выражает в художественной литературе. Рамки жанра, конечно узковаты, но Стовер пытается в каждой своей книге в РВ, немного по-размышлять о смысле жизни, что другие авторы РВ, к слову, практически не делают. А Изменник это манифест Темной Стороны, ее концептуальная мировозренческая основа, без шелухи и примесей.
|
|
|
8.4.2014, 18:59
Сообщение
#1214
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Итак, прочел Обманутых и дарт мол: обуздание. Скоро преступлю к чтению нового востания
-------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
8.4.2014, 21:25
Сообщение
#1215
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Цитата Не к месту было. Война, вонги... Очень даже к месту. Реван, Малак, Энакин Скайуокер. Все пришли во тьму в ходе войны. А когда всё это происходит во время мира, то как-то странно. Цитата Выглядит нелепо, потому что Стовер это певец Темной Стороны и то, как он описал путь Джейсена в Изменнике, это путь в дарксайд. Это скользкий путь, который кого-то другого бы утянул во тьму, но Джейсен (ваще-то на его месте должен быть Энакин) сумел собрать из себя сбалансированную личность.Рулил в сюжетной группе НОДа Лусено, который привнёс Потенциум в РВ. А потом в "Наследии Силы" рулить стал ТройДен, который испохабил Потенциум, и отправил героя на ТСС. Цитата Концепция одна, а вот талант, возможности и мировозрение у всех писателей разное. В том то и дело, что ТройДену не по душе была концепция Лусено, и он всячески ставил палки в колёса. С одной стороны у него трусливые эгоистичные предатели Ломи и Велк, которые призваны как бы оправдать рефлексии Джейсена по поводу методов и вызвать опасения по поводу поведения Джейны, Алимы и Тахири, а с другой Энакин, который, будучи наполнен энергией света выжигает окружающих вонгов перед тем, как псевдоэпически слиться.Для Деннинга есть только Светлая Сторона и Тёмная Сторона, никаких фиолетовых или оранжевых расцветок он не приемлет, а ещё он считает, что Сила - субстанция коллективная, а не индивидуальная (как у того же Стовера). Цитата А Изменник это манифест Темной Стороны, ее концептуальная мировозренческая основа, без шелухи и примесей. "Тьма Джунглей", но не "Тьма Ситхов". А вообще, это Джейсен в "Изменнике" поначалу считает, что Вержер сманивает его на ТСС. Она же ему отвечает, что Сила сама по себе не темна и не светла, а опасаться ему нужно тьмы, что таиться в его сердце.В "Пути Судьбы" Вержер скажет Люку, что джедай, осознающий свои негативные эмоции и контролирующий их, не является тёмным, даже если использует разрушительные способности (пока его цель продиктована всеобщим благом). В мировоззрении Вержер я улавливаю наследие Старого Ордена Джедаев. Тут вспоминается и Мейс Винду со своим ваападом, и Завет со своими провидцами. Дорожка скользкая, и годится только для выживания, но в условиях жизни это - ложь. -------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
8.4.2014, 21:47
Сообщение
#1216
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
Цитата Очень даже к месту. Реван, Малак, Энакин Скайуокер. Все пришли во тьму в ходе войны. А когда всё это происходит во время мира, то как-то странно. Креаторы НОДа, видимо считали иначе. Кругом вонги, а тут еще какой-то ситх нарисовался. Не халяльно. Цитата Это скользкий путь, который кого-то другого бы утянул во тьму, но Джейсен (ваще-то на его месте должен быть Энакин) сумел собрать из себя сбалансированную личность. Есть разница между падением во Тьму как было с Эничкой и осознанный выбор Тьмы, как по идее должен и был сделать Джейсен. Ну в принципе он и сделал, только позднее и немного коряво. Когда тебя куда-то там зовут, обещая кренделя небесные, а потом в итоге опрокидывают и делают слугой, это одно. А совсем другое, когда твое мировзрение и твой жизненный путь тебя приводят к определенному выводу. Да и потом сбалансированная личность, со своим мировозрением и философией, вполне может по собственной иннициативе уйти во Тьму. На то она личность, чтобы размышлять самостоятельно. Я немного знаю постНОДовскую литературу, ибо мало переведено, но насколько я помню Джейсен только тем и занимался, что изучал различные пути Силы. Вполне было логично, что он нашел свой путь, осознав, что Цитата В "Пути Судьбы" Вержер скажет Люку, что джедай, осознающий свои негативные эмоции и контролирующий их, не является тёмным, даже если использует разрушительные способности (пока его цель продиктована всеобщим благом). Ну да, конечно. Цель оправдывает средства. Это вот ни разу не путь джедаев, скорее уж ситхов.Если так рассуждать, то Палыч тоже руководствовался общим благом. Он же сам сказал, что "наступит мир". А подвести под его деятельность общегалактические блага и интересы проще простого, для этого необязательно записываться на курсы к Геббельсу. Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 8.4.2014, 21:48 |
|
|
9.4.2014, 1:01
Сообщение
#1217
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Цитата Есть разница между падением во Тьму как было с Эничкой и осознанный выбор Тьмы, как по идее должен и был сделать Джейсен. Между ними гораздо больше общего, чем хотел бы думать Кейдус.Энакину, в сущности плевать было на стороны Силы, на Республику/Империю, на джедаев/ситхов. Он поставил цель: спасти жену. Ради Падме он бы галактику уничтожил. Джейсен, всё разглагольствовал о всеобщем благе, осуждая деда за то, что тот пал в сугубо эгоистичных целях. А сам? Сам того не понимая, он пытался спасти галактику, но с таким условием, чтобы нетронутыми остались члены его ближнего круга, затем уровень притязаний сократился до жены и дочери, а после он настроил против себя и Тенел Ка... Так кто же был честнее с самим собой? Дед или внук? Цитата Цель оправдывает средства. Это вот ни разу не путь джедаев, скорее уж ситхов. Сколько в истории было высокомерных джедаев, считавших себя непогрешимыми? Каждый из них хладнокровно делал какую-нибудь мерзость ради великой цели хладнокровно, считая на основании хладнокровия, что ведом Светлой Стороной. Вот, где майнок зарылся.Цитата Если так рассуждать, то Палыч тоже руководствовался общим благом. Он же сам сказал, что "наступит мир". О! Сидиуса вовсе не интересовало всеобщее благо. Его интересовала лишь власть, его власть. Он, скорее, утащит весь мир с собой в могилу, чем захочет лишиться власти. А россказни о благополучии подданных Император использовал для разведения лохов в быдлосреде.Сидиус в своём эгоизме честен перед собой. А джедаи в своём альтруизме не видят порой раздувшегося до галактических масштабов эгоизма. Есть и такая точка зрения. Есть другая: если любой выбор - зло, то выбор наименьшего - добродетель. Не всегда можно определить, какое из зол меньшее - зависит от точки зрения сия истина. На примере активации ГМТ Митрой Сурик можно утверждать, что она выбрала меньшее зло: либо гибнут все, либо все мандалорцы и большая часть республиканцев. Это было сделано, потому что выбора (лучшего) не было. А для Ревана было ли меньшим злом сие действо? У него была информация и были иные варианты. В итоге затеянная Гражданская Война Джедаев поставила Республику раком. Он мог бы испробовать и иные пути спасения Республики от ситхов. -------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
12.4.2014, 16:50
Сообщение
#1218
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1652 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23965 Предупреждения: (0%) |
Начал читать Red Harvest. Посмотрим что там получился за треш...
-------------------- Только сила имеет значение...
- Убьёшь или умрёшь? |
|
|
30.4.2014, 19:19
Сообщение
#1219
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
В рамках ознакомления я добрался до Lost Tribe of the Sith
И это действительно интересно. Если в Спирали было типичное миллеровское приключение, то сама книга нечто куда более интересное-своего рода описание социального эксперимента, насыщенное и яркое. Стилем повествования чем-то напомнило Академию Айзека Азимова. Такое же скачущее по времени повествование, со своими героями в каждом из эпизодов. После прочтения с удивлением обнаружил себя качающим Знамение/Омен, нет, я знаю, что буду плеваться, но интересно, к чему приведет подготовительная работа Миллера по Затерянному Племени. -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
30.4.2014, 21:35
Сообщение
#1220
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Цитата описание социального эксперимента О! вот кстати да, то определение, которое нужно.Цитата После прочтения с удивлением обнаружил себя качающим Знамение/Омен Так его теперь уже скорее всего не было тогда как "Затерянное племя", которое создавалось как рекламный спин-офф, ни с чем не конфликтует.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 30.11.2024, 19:36 |