Режиссер: Джордж Лукас
Композитор: Джон Уильямс
В главных ролях: Юэн МакГрегор, Натали Портман, Хейден Кристенсен, Джимми Смитс, Сэмюэл Л. Джексон, Фрэнк Оз, Йен МакДайармид и Кристофер Ли
Год: 2005
Дата премьеры: 19 мая 2005 года
Мировые сборы: $849 997 605
Рейтинг JC: 4,43 из 5



Сообщение отредактировал Dhani - 11.12.2014, 13:53

Ок, скорее всего Энакин бы не перешёл на ТС, но мне кажется, что отношения между Скайуокером и Джинном были бы далёкими от идеала. Квай-Гон всегда действует так, как повелит Сила, а Энакин, кто бы его не воспитывал, так, как сам считает нужным. В рот он ему смотрел с расширенными от восторга глазами, потому что был наивным ребёнком - ему всего 9 лет было, а тут этот добрый волшебник прилетает. Уже через несколько месяцев обучения весь детский восторг бы ушёл. Каким бы авторитетом не был Квай-Гон для Энакина, Скайуокер бы не стал постоянно поступать по воле учителя, так, как это делал Оби-Ван. Отсюда бы пошли разногласия. Двум своевольным людям трудно работать вместе.
С другой стороны, скорее всего в отношении Энакина Квай-Гон был бы тактичнее и к воспитанию "долгожданного" мальчика подошёл бы со всей ответственностью.

Да что же вы повсюду косяки Кеноби видите?

Не факт, что не перешёл бы. Или что они не перешли бы вдвоём. Уважаемый мною граф Дуку неспроста говорил в "Атаке", что сожалеет о гибели Квай-Гона и о том, что тот поддержал бы его. Наверняка поддержал бы.
И в рот Кваю Энька смотрел бы недолго - до первого серьёзного столкновения интересов. Первое же "нельзя" пошатнуло бы их отношения; дальше - больше. Квай не стал бы терпеть выходки Энакина, как терпел и прикрывал их Оби-Ван, - он сразу применил бы воспитание витамином Рэ. В лучшем случае оба вылетели бы из Ордена быстрее собственного визга, отряхнулись бы, сказали "Ну и ладно, сами проживём" - и отправились бы к ситху на кулички восстанавливать справедливость в галактике. В результате чего ситхов стало бы намного больше, и война оказалась бы намного кровопролитнее. ИМХО.


Как было сказано выше, тоже не факт - до упомянутых разногласий, которые неизбежно возникли бы. Блин, у Квая два падавана перешли на тёмную сторону - и после этого он идеальный учитель? Ах, да, это же РВ...
А учитель он и впрямь никакой. Единственное, чему он смог научить своего несчастного ученика, - смирению (для ученика это прекрасно). И то потому, что тот готов был этому учиться. Энька бы не стал, а мигом бы взбунтовался.


Просто у каждого есть свои любимые и нелюбимые персонажи. Любимых принято превозносить и обожать, нелюбимых - яростно или изощрённо хейтить. Примерно так. "Оби-Ван во всём виноват!" - кредо всех обожателей Эньки.

Но как же приятно видеть в давно позабытой теме столь шикарную дискуссию!

Вообще-то там было прямое предсказание, что не перешёл бы и не перешли бы. Потому Джинна и отдали приказ убить.
И у Джинна ТСнулся только Ксанатос, да и больше по вине своего родного отца. Нельзя ребёнком играть как мячиком. А другой падаван был вообще не его. Он вроде лишился мастера перед Испытаниями, и Джинн только помог ему подготовиться к ним, не более. Дальнейшую судьбу данного персонажа не отслеживала. Так что кто второй, не понимаю. Плюс Ксанатос был ДО обучения Джинна у Жриц Силы. А мы знаем, что тот, кто постиг Тьму в себе и одолел её, никогда не перейдёт на Тёмную Сторону. Поэтому уважаемый граф скорее всего обманывал или Оби-Вана, или сам себя. Я скорее предположу, что если бы Джинн не погиб, сам Дуку никогда бы не перешёл на Тёмную Сторону, а тогда расклады в Ордене были бы вообще иными.

Добавлено через 7 мин.

Вы изображаете Энакина избалованным, не привыкшим ни в чём иметь отказа. Но это не так. Он много кто, но только не это. Хотя бы потому, что рабское происхождение этому, мягко говоря, не способствует. Да и мать его идиоткой класса "яжемать" не была.

Плюс Джинн лучше чувствовал, где раздолбайство, а где интуиция. Ведь на что обида там возникла? По сути "даже когда я точно чувствую, что поступаю правильно, даже когда результат идеален, мне всё равно прилетает критика" - так это можно было бы обозначить. А если тебя в открытую одобряют и поощряют за правильный поступок "на интуиции", то если сам знаешь, что накосячил, стерпишь и пресловутый "витамин", даже не вздрогнув.


Добавлено через 2 мин.

Не вижу, за что. Орден всё же на тот момент направо-налево своими членами не разбрасывался. Максимум могли бы проводить всё время в миссиях подальше от столицы.

Добавлено через 21 мин.

Это ж насколько надо невнимательно читать то, что пишу я. И более того. Я люблю всех без исключения персонажей. И очень переживаю, когда воля сценариста в угоду хз чему их выставляет в хз каком свете. Мне равно обидно и за Йоду, и за Дуку, и за Оби-Вана, и за Энакина. Одинаково обидно. И я всё время повторяю, что Оби-Ван НЕ виноват в своих ошибках, виновата сама система Ордена, в которой не предусмотрена супервизия молодых мастеров. Уж сто раз это повторила. Сколько ещё надо, чтобы это заметили? Но при просмотре Атаки Клонов я не могу закрыть глаза и развидеть все эти вещи. Даже если ты прав, я всё равно скажу, что ты не прав, чтобы ты не думал о себе слишком много. Зыбкость границ, что порождает одновременно чувство вседозволенности и незащищённости (и привет чёрным одеждам как первому симптому проблем, вечно скрещенные на груди руки - туда же). Невнимание к прорывающимся талантам, которые несут риск - сны снятся - а, фигня. Джедаю кошмары сниться не должны, медитируй больше. И вишенкой на торте - бесконечные двойные послания, которые психику расшатать способны кому угодно. Понятно, что всё это не со зла, а от неопытности и от неуверенности в себе - и вот это - действительно косяк Джинна. Потому что там была налицо другая проблема. Пресловутая "твердолобая праведность" Кеноби прикрывала собой нехилую общую травмированность, проработать которую им удалось только во время изгнания на Татуине, когда уже случилось всё, что могло случиться.
Это всё могло быть снивелировано толковой супервизией, которой не было. Кстати, идеальной имхо была бы конструкция, в которой Энакина бы окучивали Квай и Оби вместе. Но низзззяяяя, блин, даже если бы Джинн выжил. Так что сводить к "Оби-Ван во всём виноват" в моей позиции как минимум примитивно. Имхо во всём виноваты тупые поструусанские правила Ордена, включая "один учитель-один ученик" и неспособность подстраиваться под меняющиеся условия, привычка избегать сложностей, неготовность к вызовам, неадаптивность. Так что кое в чём с графом Дуку я согласна. Кроме Тёмной Стороны.

Кстати, касательно Войны Клонов я думаю, что Джинн бы просто постарался как можно дольше оставаться в стороне, как это сделал целый ряд мастеров.

Сообщение отредактировал Feone - 12.6.2020, 7:04