Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
2.1.2015, 0:40
Сообщение
#101
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Новый просмотр Третьего Эпизода в очередной раз утвердил меня в мысли, которая зрела в течение последних полутора лет на протяжении повторного знакомства со всей Трилогией Приквелов. Ее элементарно нельзя воспринимать как современный условно-реалистичный фантастический фильм, с убедительной драматургией и психологическим развитием персонажей - и в этом не столько ее недостаток, сколько уникальное достоинство. Эпизоды I-III - это грандиозная вагнеровская опера о крушении цивилизации (в трех частях), экспрессионистский эпик в лучших традициях раннего кинематографа, когда весь сценарий ограничивался карточками с титрами. Лукас как сценарист хотя и старается, но просто не может на уровне конкретных реплик обосновать повороты своего сюжета (что неожиданно, десять лет спустя ему на помощь не раз приходит The Clone Wars, где под многие моменты фильма подведен подходящий контекст), ибо знает, что ему лично это просто не нужно. Энакин переходит во Тьму, потому что он не может не перейти во Тьму, клоны поворачивают оружие против джедаев, ибо они должны это сделать, а Падме буквально умирает оттого, что такова ее судьба. Персонажами фильма в первую очередь движет логика мифа, и выражается она не в словах, но в гораздо более древнем языке - образах.
И тут Лукасу нет равных. Он может быть посредственным сценаристом и даже не самым удачным режиссером, когда речь заходит о работе с актерами и нюансах психологии; но он был и остается непревзойденным визионером. Он раз за разом изобретает образы, которые неизбежно становятся классическими. Он придумывает бесконечно сложные миры и локализует внутри них ту самую обстановку, которая в каждой сцене передает эмоциональное состояние и динамику персонажей так, как на это не способны никакие реплики. В идеале Трилогию Приквелов нужно смотреть как немой фильм или как ту же оперу: отключив диалоги, но оставив звуковую дорожку и музыку Уильямса, чтобы под их аккомпанемент раствориться в филигранно выстроенной визуальной симфонии. Какими бы ни были следующие "Звездные войны", без Лукаса как режиссера такими они уже не будут - что, наверное, и хорошо. Не Вагнером же единым. Теперь тем интереснее будет посмотреть, какие акценты в той же истории расставлены в комикс-адаптации и новеллизации. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
2.1.2015, 0:51
Сообщение
#102
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Комикс по Э3 слабоват. Некоторые ключевые моменты сильно укорочены, а Даг Уитли откровенно халтурит там, хотя ведь може (и очень даже) в рисунок по ЗВ.
-------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- |
|
|
6.1.2015, 14:27
Сообщение
#103
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1652 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23965 Предупреждения: (0%) |
Я тут новость нашёл. 3 Часть будут в 3D делать, как я понял.
http://www.starwars.com/news/revenge-of-th...ars-celebration -------------------- Только сила имеет значение...
- Убьёшь или умрёшь? |
|
|
6.1.2015, 15:31
Сообщение
#104
|
|
Старый мастер Группа: Участники Сообщений: 539 Регистрация: 19.8.2012 Пользователь №: 20389 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
7.1.2015, 0:25
Сообщение
#105
|
|
Disciple of the Whills Группа: Ветераны JC Сообщений: 2675 Регистрация: 5.1.2007 Пользователь №: 4665 Награды: 11 Предупреждения: (0%) |
Я тут как раз сильно впечатлился наблюдением (понятно откуда), которое сильно перекликается с мнением Илана:
Цитата ... Прописывая образ Энакина, Лукас понял, что у любого трагического героя должен быть роковой изъян – «гамартия», как его называли древние греки. У героев классических трагедий недостатком чаще всего был «губрис» – самонадеянность или гордыня. Именно этим изъяном Лукас когда-то наделил Оби-Вана – из-за чрезмерной самоуверенности Кеноби не справился с обучением Энакина и потом винил себя в случившемся. Теперь же эта черта перешла к Скайуокеру, который был слишком уверен в своих способностях. Но, пожалуй, главный изъян, которым Джордж наделил Энакина, проистекал из его привязанности к любимым, из собственнических чувств и страха потери. Такой мотив Лукас, несомненно, взял из своих буддийских воззрений (в основных положениях буддизма речь идёт именно об этом). ... Древнегреческие трагедии как основа для стилистики, оперный театр как декорации для одной из ключевых сцен "грехопадения", Вагнер как возможный прообраз некоторых композиций Уильямса... Да уж, на удивление цельная складывается картина. Увы, зрителям всё-таки заявлен жанр "космоопера", а не "опера", чему весьма способствует обилие юмора и экшена (особенно в прологе), поэтому вовремя переключить suspension of disbelief на качественно новый уровень ("пофиг, что в жизни стихами не говорят, це ж Гомер!") становится трудно - и натяжки в диалогах и мотивациях по-прежнему портят впечатление (т.к. в обычной драме и в фэнтези таким "дырам" не место). Зато, пожалуй, именно подход "как к симфонии" впервые за все приквелы наконец-то позволил Джорджу проявить себя как режиссёра. Я когда-то высказывался, что сцена "Энакин и Падме смотрят друг на друга через весь Корусант" - это едва ли не единственное *режиссёрское* (в противоположность просто повествовательным) решение сцены за все приквелы, сделавшее бы честь и какому-нибудь авторскому кино. Жаль, что с жанром Джордж определился не пораньше - Трилогия Приквелов могла бы стать на порядок глубже. -------------------- It all needs to be about 20% cooler.
|
|
|
7.1.2015, 20:35
Сообщение
#106
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
Цитата Древнегреческие трагедии как основа для стилистики, оперный театр как декорации для одной из ключевых сцен "грехопадения", Вагнер как возможный прообраз некоторых композиций Уильямса... Да уж, на удивление цельная складывается картина. Хм. А тебе не кажется, что это подгонка ответа под вопрос, причём постфактум? Это как в случае с описанием, какой-нибудь картины, в стиле ташизм: все вокруг пытаются понять, что имел в виду художник, а он просто случайно разлили краски.
|
|
|
7.1.2015, 22:46
Сообщение
#107
|
|
Disciple of the Whills Группа: Ветераны JC Сообщений: 2675 Регистрация: 5.1.2007 Пользователь №: 4665 Награды: 11 Предупреждения: (0%) |
Ну, в каком-то смысле любое киноведение - подгонка постфактум; тут, в отличие от естественных наук, эксперимент не поставишь. Но трактовка правдоподобная: всё-таки описывать ЗВ фразой "Трагедия Дарта Вейдера" стал именно Лукас. Другой вопрос, что 1-2 (и особенно старые эпизоды) из этой картины категорически выпадают - ну так концепция постоянно эволюционировала.
А Вагнера я нагло подогнал, да :) -------------------- It all needs to be about 20% cooler.
|
|
|
20.5.2015, 13:54
Сообщение
#108
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15455 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Тем временем портал спокойно проигнорировал десять лет с премьеры третьего эпизода.
-------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
20.5.2015, 14:10
Сообщение
#109
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 1127 Регистрация: 27.8.2010 Пользователь №: 18331 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Я вчера пересмотрел
|
|
|
20.5.2015, 15:03
Сообщение
#110
|
|
Джа-Джа Абрамс Группа: Участники Сообщений: 1231 Регистрация: 11.2.2015 Пользователь №: 25996 Предупреждения: (20%) |
Цитата Тем временем портал спокойно проигнорировал десять лет с премьеры третьего эпизода. Хм, и в самом деле. Даже странно, что на главной странице этому не нашлось места. |
|
|
20.5.2015, 15:32
Сообщение
#111
|
|
Red Terror & BB-8 Группа: Админы Сообщений: 1287 Регистрация: 19.12.2012 Пользователь №: 21260 Награды: 1 |
Цитата Тем временем портал спокойно проигнорировал десять лет с премьеры третьего эпизода. Я писала об этом в группе в контакте. Были бы полномочия писать на главной форума - написала бы) -------------------- Что я тут делаю? *** Нет сторон - есть Сила. *** Любить ЗВ - неканон. |
|
|
9.7.2015, 10:22
Сообщение
#112
|
|
Группа: Новички Сообщений: 3 Регистрация: 9.7.2015 Пользователь №: 26561 Предупреждения: (0%) |
Замечательный эпизод, хочется пересматривать и пересматривать
|
|
|
26.12.2015, 0:04
Сообщение
#113
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Пересмотрел часть 1 "Победа". Забавно получилось: этот микроэпизод идеально вписывается в формат сериала "Войны Клонов".
-------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
26.12.2015, 0:22
Сообщение
#114
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
92% однозначно положительных оценок против 60% у TFA...
-------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
26.12.2015, 1:00
Сообщение
#115
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1652 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23965 Предупреждения: (0%) |
Цитата 92% однозначно положительных оценок против 60% у TFA... И правильно... Всё так и должно быть. -------------------- Только сила имеет значение...
- Убьёшь или умрёшь? |
|
|
27.12.2015, 17:42
Сообщение
#116
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
92% однозначно положительных оценок против 60% у TFA... Любопытно, что у критиков мнение как раз противоположное Revenge of the Sith - 79%, средний балл - 7.3 The Force Awakens - 94%, средний балл - 8.2 -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
27.12.2015, 18:14
Сообщение
#117
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
На КиноПоиске другие цифры. :) -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
27.12.2015, 18:48
Сообщение
#118
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
А КиноПоиск-то тут причем? Я про рейтинг международных критиков. Можно еще провести сравнение среди отечественных, но это всегда сложнее, так как а) у многих нет упорядоченной системы оценок; б) рецензий в несколько раз меньше.
Revenge of the Sith - 82 The Force Awakens - 81 -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
28.12.2015, 7:41
Сообщение
#119
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15455 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Любопытно, что у критиков мнение как раз противоположное Revenge of the Sith - 79%, средний балл - 7.3 The Force Awakens - 94%, средний балл - 8.2 Вот who the fuck cares? Ты теперь на волне безумия будешь и приквелы поливать, потому что так делают критики и твои друзья из твиттера? -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
28.12.2015, 9:46
Сообщение
#120
|
|
L ) V E Группа: Участники Сообщений: 3163 Регистрация: 22.7.2008 Пользователь №: 11864 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата Ты теперь на волне безумия будешь и приквелы поливать Дани, хватит жопу свою разрывать |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.11.2024, 14:47 |