Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#541
|
|
![]() Джедай-библиотекарь Группа: Участники Сообщений: 1606 Регистрация: 15.5.2019 Пользователь №: 29498 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Цитата(Feone) Что до дам, то там мало кто произвёл на меня хорошее впечатление. Такое впечатление, что лишив женщин права на материнство, у них словно отрезали нечто очень важное от души. Странное мнение. Ученик - та же деточка. По-моему, они вполне милые. Цитата(Feone) Главное - чтобы эти рамки были понятны, предсказуемы, и не было такого, что сегодня это можно, а завтра тебя за это же накажут, потому что у мастера так левая пятка захотела. ИМХО это необходимое качество для любого мастера. Цитата(Tinve) Он и до появления Энакина подумывал обменять Обика на кого-нибудь другого, так как у них поначалу очень не ладились отношения. Не обменять, а передать его обучение кому-то другому, чтобы стать членом совета. Это если мы имеем ввиду новую книжку. Там они оба страдают на тему "мы не понимаем друг друга, наверное, я что-то не так делаю". Легче всего иметь дело с похожим, но не всегда лучше, потому что непохожие могут дополнять друг друга. -------------------- Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
|
|
|
![]()
Сообщение
#542
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Странное мнение. Ученик - та же деточка. По-моему, они вполне милые. Сужу по их делам. Мы ж уже обсуждали Луминару Анлули и Эйлу Секуру. Я там более-менее вблизи видела только Билабу, Ади Галлию, Луминару и Эйлу Секуру. Билаба и Галлия ещё ничего, две последних - избавь нас пуще всех печалей. Остальные просто нормально не раскрыты. В Галлии огорчает непонимание, когда Силе нет дела до придуманных и писаных правил, но она хоть справедливая. Билаба надёжна, но неонятно, независима ли в суждениях сама. Добавлено через 2 мин. ИМХО это необходимое качество для любого мастера. Согласна. Но на практике так бывает не всегда. Увы. И молодой Кеноби и хоть и немного грешил как раз вот этой нестабильностью и неопределённостью. Из-за того, что сам не был уверен, как правильно. Но зато транслировал, что не есть хорошо. Потому что это лишало опоры и при характере Энакина провоцировало на то самое своеволие и отчасти неуравновешенность. Потому что в крови у любого во всех непонятных ситуациях смотреть на старшего. А если при этом старший не знает, что делать... Сообщение отредактировал Feone - 11.6.2020, 1:16 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
![]()
Сообщение
#543
|
|
![]() The Force Whisperer Группа: Участники Сообщений: 1496 Регистрация: 7.3.2016 Пользователь №: 28152 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Гиллуин) Не обменять, а передать его обучение кому-то другому, чтобы стать членом совета. Это если мы имеем ввиду новую книжку. Да, точно. Давно читала, уже забыла детали. Из женщин джедаев, о которых существует достаточно информации для составления мнения, я, пожалуй, больше всего уважаю Лин Костану. Она, как и Квай-Гон, имела собственное мнение и не боялась идти против указов Совета, когда видела их неправоту. Но, на самом деле, я бы вообще не хотела учиться у джедаев. Слишком уж мне чужды их догмы и предписанные им моральные ценности. Если бы я была форсъюзером, то предпочла бы быть ученицей Бенду. -------------------- Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not. Bor Gullet knows.. |
|
|
![]()
Сообщение
#544
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 328 Регистрация: 22.5.2020 Пользователь №: 29636 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Feone) С Квай-Гоном полезнее всего тому, с кем он интуитивно "на одной волне". Неслучайно упоминается пророчество, чоо если бы Энакина обучал именно он, ТСнуть бы Эньку Палычу было не по зубам. Что за пророчество? Я уже где-то слышала об этом, но источник так и не нашла. Сомнительно, конечно, что Палыч не смог бы ТСнуть Эньку(ему место на дарксайде уготовано было). Это случилoсь бы только в том случае, если бы Палпатина не подпустили к Энакину ещё в детстве. Возможно Квай-Гон бы не допустил этого, а может и допустил бы. Добавлено через 25 мин. Цитата(Гиллуин) Легче всего иметь дело с похожим, но не всегда лучше, потому что непохожие могут дополнять друг друга. В этом все проблемы отношений Кеноби/Джинн и Скайуокер/Кеноби. Не похожи они и всё тут. Оби-Ван и Квай-Гон не понимали друг друга настолько, что даже удивительно, как они 12 лет вместе работали. Лично мне кажется, что по большей части, это заслуга Обика, т.к ему приходилось постоянно мириться и соглашаться с волей учителя, даже когда Оби-Ван не понимал Джинна, он всё равно доверял ему. Энакин и Оби-Ван - тоже не совместимы на 99%. Но у них отношения более свободные были, потому что как бы Оби-Ван не пытался быть авторитетным и строгим учителем - Энакин его всё равно не слушал. С годами они привыкли к друг другу, нашли точки соприкосновения и стали настоящими друзьями, и даже братьями. Интересно было бы посмотреть, как работает дуэт Джинн/Скайуокер. Имхо, здесь похожесть могла дать обратный эффект, ибо у Квай-Гона на всё своё мнение(воля Силы), и у Энакина тоже своё(сделаю, как хочу). Сообщение отредактировал Master Titanum - 11.6.2020, 8:41 |
|
|
![]()
Сообщение
#545
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 3635 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Что за пророчество? Я уже где-то слышала об этом, но источник так и не нашла. ЕМНИП, Плэгасу, после того как он узнал про Энакина, было видение, что Квай-Гон - ключ ко всему, и поэтому Мол должен обязательно его убить. Возможно Квай-Гон бы не допустил этого, а может и допустил бы. Если бы он ушел в "свободное плавание" и взял Энакина с собой, то Сидиусу было бы сложно влиять на мальчика просто в силу того, что его просто не было бы на Корусанте. Но даже в отрыве от этого - будь Джинн жив, Палпатину бы не удалось |
|
|
![]()
Сообщение
#546
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 328 Регистрация: 22.5.2020 Пользователь №: 29636 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(FreelancerSith) ЕМНИП, Плэгасу, после того как он узнал про Энакина, было видение, что Квай-Гон - ключ ко всему, и поэтому Мол должен обязательно его убить. Спасибо. Цитата(FreelancerSith) Если бы он ушел в "свободное плавание" и взял Энакина с собой, то Сидиусу было бы сложно влиять на мальчика просто в силу того, что его просто не было бы на Корусанте. Но даже в отрыве от этого - будь Джинн жив, Палпатину бы не удалось получить нового сына стать отцовской фигурой для Скайуокера - это место было бы уже занято. Может быть и так.. |
|
|
![]()
Сообщение
#547
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 40 Регистрация: 5.5.2020 Пользователь №: 29631 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#548
|
|
![]() Джедай-библиотекарь Группа: Участники Сообщений: 1606 Регистрация: 15.5.2019 Пользователь №: 29498 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Цитата(Feone) И молодой Кеноби и хоть и немного грешил как раз вот этой нестабильностью и неопределённостью. Из-за того, что сам не был уверен, как правильно. Но зато транслировал, что не есть хорошо. Потому что это лишало опоры и при характере Энакина провоцировало на то самое своеволие и отчасти неуравновешенность. Потому что в крови у любого во всех непонятных ситуациях смотреть на старшего. А если при этом старший не знает, что делать... Но потом он стал старше и увереннее - это приходит с опытом, и никак иначе. Цитата(Tinve) Но, на самом деле, я бы вообще не хотела учиться у джедаев. А я бы мечтала... Цитата(Master Titanum) Это случилoсь бы только в том случае, если бы Палпатина не подпустили к Энакину ещё в детстве. Возможно Квай-Гон бы не допустил этого, а может и допустил бы. Скорее всего нет. У Квай-Гона достаточно характера, чтобы послать даже канцлера :) Вежливо, разумеется, но тем не менее. Цитата(Master Titanum) Оби-Ван и Квай-Гон не понимали друг друга настолько, что даже удивительно, как они 12 лет вместе работали. Лично мне кажется, что по большей части, это заслуга Обика, т.к ему приходилось постоянно мириться и соглашаться с волей учителя, даже когда Оби-Ван не понимал Джинна, он всё равно доверял ему. ИМХО это нормально - доверять учителю, даже когда не понимаешь. Он старше и опытнее, и видит то, что тебе пока недоступно. Цитата(ura) ИМХО из женщин джедаев еще хорошо раскрыта магистр Шаак Ти. Да, она мне очень нравится. -------------------- Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
|
|
|
![]()
Сообщение
#549
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Tinve) я бы вообще не хотела учиться у джедаев. Слишком уж мне чужды их догмы и предписанные им моральные ценности Эх. Вы б сами не пошли - а кого-то бы не взяли. Или зарезали в первый месяц обучения - слишком темный по духу. -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
![]()
Сообщение
#550
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 328 Регистрация: 22.5.2020 Пользователь №: 29636 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Tinve) Но, на самом деле, я бы вообще не хотела учиться у джедаев. Слишком уж мне чужды их догмы и предписанные им моральные ценности А я бы очень хотела) Цитата(Гиллуин) ИМХО это нормально - доверять учителю, даже когда не понимаешь. Он старше и опытнее, и видит то, что тебе пока недоступно. Конечно, доверятся учителю нужно. Но я не об этом говорила. А о том, что мнения Кеноби и Джинна расходились, наверное, в 90% случаев, и почти всегда Оби-Ван забивал на своё мнение и шёл навстречу воле учителя. Сообщение отредактировал Master Titanum - 11.6.2020, 20:30 |
|
|
![]()
Сообщение
#551
|
|
![]() джедайская погань ![]() Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Цитата(Feone) Что касается суда над Асокой, то тут надо понимать, что дело не в высокомерии Совета, а в том, что Орден уже многие столетия как по сути изнасилован Республикой и Сенатом, и тут всего лишь показано, до какой степени он не самостоятелен. Если обращаться к той части РВ, которая не противоречит канону, что даже целибат джедаев - это результат руусанской реформы, когда Республика так сильно испугалась оказаться под пятой джедаев, что фактически растоптала Орден, а джедаи из своей преданности высоким идеалам это проглотили и смирились. А должны были удерживать власть силой над гражданским обществом Республики, так? Это как раз то, чего страстно желали ситхи. Но джедаи служат обществу, а не повелевают людьми. Даже если это общество и ошибается, временами. Вы очень опасную ересь высказываете, на самом деле. Это путь на Темную Сторону и быстрый, при этом. Чувствительность к Силе не делает джедаев выше обычных граждан. Они равны перед законом, так должно быть, по крайней мере. Добавлено через 1 мин. Цитата(Emperous) Или зарезали в первый месяц обучения - слишком темный по духу. Такое только у ситхов практиковалось, которым всегда было плевать на жизни, даже себе подобных. -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
![]()
Сообщение
#552
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Что за пророчество? Я уже где-то слышала об этом, но источник так и не нашла. Сомнительно, конечно, что Палыч не смог бы ТСнуть Эньку(ему место на дарксайде уготовано было). Это случилoсь бы только в том случае, если бы Палпатина не подпустили к Энакину ещё в детстве. Возможно Квай-Гон бы не допустил этого, а может и допустил бы. Не подпустил бы точно. Про отцовскую фигуру правильно сказали. Плюс постоянные миссии. Плюс интуиция выше, чем у большинства. А с ТС был бы ещё дополнительный бонус и в обучении связи с Живой Силой, что даёт от дарксайда некоторую страховку, плюс он мог мальчишку с самого начала обучить тому, чему Йода у Жриц Силы обучался. Познай, что дерьмо в тебе есть, и возьми над ним контроль. Всё. Ситхам ловить нечего. Другое дело, что если бы все в момент Х потерпели поражение, то оставалось бы только внедриться, чтобы подобраться как можно ближе. И мы бы получили Вейдера. Но это был бы совсем другой Вейдер. Не внешне. Внутри. Добавлено через 5 мин. Интересно было бы посмотреть, как работает дуэт Джинн/Скайуокер. Имхо, здесь похожесть могла дать обратный эффект, ибо у Квай-Гона на всё своё мнение(воля Силы), и у Энакина тоже своё(сделаю, как хочу). Во-первых, у Джина в глазах Эньки авторитет был гораздо выше - он ему в рот смотрел расширенными от восторга глазами. Во-вторых, Джинн имел возможность чувствовать, где Скайуокер сам "идёт по потоку Силы", а где его несёт не в ту степь, и осаживать только в последнем случае. Соответственно не копилась бы обида, а вместо этого появилась бы критичность к себе. У Кеноби с этим были проблемы. Он научился это различать, только когда они стали напарниками на равных. Добавлено через 22 мин. А должны были удерживать власть силой над гражданским обществом Республики, так? Это как раз то, чего страстно желали ситхи. Но джедаи служат обществу, а не повелевают людьми. Даже если это общество и ошибается, временами. Вы очень опасную ересь высказываете, на самом деле. Это путь на Темную Сторону и быстрый, при этом. Чувствительность к Силе не делает джедаев выше обычных граждан. Они равны перед законом, так должно быть, по крайней мере. Давайте не будем впадать в крайности. Сохранение финансовой независимости, хотя бы частичной, и независимости в плане внутренних правил и внутренних проблем не равно доминированию, на которое намекаете Вы. Не давать насиловать себя не равно насиловать других. Например, пусть джедай не может занимать место политика или управлять территорией, но навязывать целибат, а он был по сути навязан извне, принят под давлением (как-то во времена Номы Санрайдер таких проблем не было), это - прямое вмешательство во внутренние дела Ордена. И с Асокой. Взрыв был в Храме. Среди погибших - только джедаи. Казалось бы внутреннее дело Ордена с внутренним расследованием. Но нет. Сенат опять насилует Орден, и Энакину с Падме приходится насмерть биться, чтобы не была расстреляна ни в чём не повинная и, на минутку, несовершеннолетняя девочка. Замечательная история. Добавлено через 3 мин. Такое только у ситхов практиковалось, которым всегда было плевать на жизни, даже себе подобных. Вообще-то Люсьен Дрей и его соратники не были тёмными, скорее даже наоборот, "ослеплёнными Светом". Так что разное бывало. Хотя редко. И нормой естественно не было. Добавлено через 19 мин. Но потом он стал старше и увереннее - это приходит с опытом, и никак иначе. От этого есть противоядие, которым Оби-Ван боялся пользоваться. Иногда честно говорить. Я тоже не знаю, как правильно. Прорываемся вместе. Разборы полётов после "приключения", где становится понятно, что, почему, как это лучше можно было сделать. Почему так или так делать было нельзя или невозможно. К чему могло бы привести то или это. Это давало бы методический контроль над ситуацией даже в условиях, когда фактический не всегда возможен. Так же есть замечательная формула "я не знаю, как надо, но так нельзя потому-то и потому-то". Вообще, самый трагический косяк Оби-Вана лучше всего виден в следующей цитате: Цитата Но, не заботясь о собственной судьбе, он размышлял: что, если Энакин будет убит? И можно ли вообще его убить? Раз он Избранный, ведёт ли его судьба в соответствии с этим титулом и пророчеством? Действительно ли ему нельзя причинить реальный вред, или, рождённый, чтобы восстановить равновесие Силы, он нуждается в защитниках, которые помогут ему исполнить предназначение? Является ли обязанностью Оби-Вана — более того, обязанностью всех джедаев — забота о том, чтобы он выжил любой ценой? Не это ли внутренним чутьём постиг Квай-Гон на Татуине много лет назад, и не это ли заставило его с такой решимостью напасть на сита, который выследил их на той опалённой солнцами планете? Потому что фишка всех таких случаев состоит в том, что те, кто родились ради исполнения одного очень важного действия, как правило хранятся от смерти самой ситуацией до момента исполнения предназначения. И, если надо, ты прикроешь им спину, ничего специально не задумывая. Или это будет кто-то другой. Или это будет просто случайность. Счастливая. А вот как такой "избранный" может переломаться физически и морально "по ходу пьесы" - куда более серьёзный вопрос. Ибо результат отразится на всех. Потому что живым можно быть и без многих частей тела, и с поехавшей крышей, и... Но что самое важное, такие люди как правило умирают сразу по исполнении своего предназначения. И тут единственный выход для них состоит в умении жить "здесь и сейчас". Сообщение отредактировал Feone - 11.6.2020, 20:14 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
![]()
Сообщение
#553
|
|
![]() джедайская погань ![]() Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
, "Завет" признали террористической сектой и его члены были объявлены в розыск. Так что нормой его деяния никогда не были для Ордена. Еще одна ересь. И насчет целибата вы ошибаетесь, Республика его Ордену не навязывала никак. Это возобладала традиция аскетов с Корусканта, в рамках реформирования Ордена после разброда и полуанархии Темных Веков. В сторону усиления дисциплины и уменьшения непотизма.
-------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
![]()
Сообщение
#554
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Jedi Sage) Такое только у ситхов практиковалось, которым всегда было плевать на жизни, даже себе подобных. А куда девали необучаемых? Все эти агрокорпуса - вряд ли тот самый случай. -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
![]()
Сообщение
#555
|
|
![]() джедайская погань ![]() Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
А куда девали необучаемых? Все эти агрокорпуса - вряд ли тот самый случай. Как раз этот самый ^) Про это написано в Jedi Path. В Вспомогательном Корпусе: для всех работа и место находились. -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
![]()
Сообщение
#556
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 328 Регистрация: 22.5.2020 Пользователь №: 29636 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Feone) Во-первых, у Джина в глазах Эньки авторитет был гораздо выше - он ему в рот смотрел расширенными от восторга глазами. Во-вторых, Джинн имел возможность чувствовать, где Скайуокер сам "идёт по потоку Силы", а где его несёт не в ту степь, и осаживать только в последнем случае. Соответственно не копилась бы обида, а вместо этого появилась бы критичность к себе. У Кеноби с этим были проблемы. Он научился это различать, только когда они стали напарниками на равных. Ок, скорее всего Энакин бы не перешёл на ТС, но мне кажется, что отношения между Скайуокером и Джинном были бы далёкими от идеала. Квай-Гон всегда действует так, как повелит Сила, а Энакин, кто бы его не воспитывал, так, как сам считает нужным. В рот он ему смотрел с расширенными от восторга глазами, потому что был наивным ребёнком - ему всего 9 лет было, а тут этот добрый волшебник прилетает. Уже через несколько месяцев обучения весь детский восторг бы ушёл. Каким бы авторитетом не был Квай-Гон для Энакина, Скайуокер бы не стал постоянно поступать по воле учителя, так, как это делал Оби-Ван. Отсюда бы пошли разногласия. Двум своевольным людям трудно работать вместе. С другой стороны, скорее всего в отношении Энакина Квай-Гон был бы тактичнее и к воспитанию "долгожданного" мальчика подошёл бы со всей ответственностью. Цитата(Feone) От этого есть противоядие, которым Оби-Ван боялся пользоваться. Иногда честно говорить. Я тоже не знаю, как правильно. Прорываемся вместе. Разборы полётов после "приключения", где становится понятно, что, почему, как это лучше можно было сделать. Почему так или так делать было нельзя или невозможно. К чему могло бы привести то или это. Это давало бы методический контроль над ситуацией даже в условиях, когда фактический не всегда возможен. Так же есть замечательная формула "я не знаю, как надо, но так нельзя потому-то и потому-то". Вообще, самый трагический косяк Оби-Вана лучше всего виден в следующей цитате Да что же вы повсюду косяки Кеноби видите? |
|
|
![]()
Сообщение
#557
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Как раз этот самый ^) Про это написано в Jedi Path. В Вспомогательном Корпусе: для всех работа и место находились. Понятно. Все равно лучше таким колдунам не попадаться. Слишком "правильные". -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
![]()
Сообщение
#558
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1998 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#559
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Ок, скорее всего Энакин бы не перешёл на ТС, но мне кажется, что отношения между Скайуокером и Джинном были бы далёкими от идеала. Квай-Гон всегда действует так, как повелит Сила, а Энакин, кто бы его не воспитывал, так, как сам считает нужным. В рот он ему смотрел с расширенными от восторга глазами, потому что был наивным ребёнком - ему всего 9 лет было, а тут этот добрый волшебник прилетает. Уже через несколько месяцев обучения весь детский восторг бы ушёл. Каким бы авторитетом не был Квай-Гон для Энакина, Скайуокер бы не стал постоянно поступать по воле учителя, так, как это делал Оби-Ван. Отсюда бы пошли разногласия. Двум своевольным людям трудно работать вместе. С другой стороны, скорее всего в отношении Энакина Квай-Гон был бы тактичнее и к воспитанию "долгожданного" мальчика подошёл бы со всей ответственностью. Да что же вы повсюду косяки Кеноби видите? Ваша ошибка в том, что вы считаете, что Энакин всегда действует от своего хотения. А на самом деле каждый раз хрен ты поймёшь, когда это его собственная Хотелка, а когда его Сила ведёт. Потому что если смотреть на ситуацию в целом, то, например, получается, что в отношения с Падме его вела Сила, так как Мирозданию нужны были как минимум Люк и Лея. У Джинна же в этом плане было больше шансов отличать одно от другого, а потому быть более справедливым и точным. Плюс он осознавал риски и видимо знал, как с ними работать, в отличие от остальных. Что касается Оби-Вана, то я ничего не могу с собой поделать, когда смотрю Атаку Клонов. Включается профдеформация. На самом же деле мои претензии больше адресованы "старшим". Такую пару, как Кеноби/Скайуокер необходимо было держать на плотной супервизии, которая попросту не была предусмотрена правилами. Учить тоже надо учиться. И желательно не только на своих косяках. Я лишь констатирую, что вот эти моменты, которые таки имели место, ударили бы не только по Эньке, но о них могут травмироваться люди и иного склада. Просто это могло бы привести к иным последствиям. Кстати о двух своевольных. Нашёл же Энакин с Асокой общий язык. А тоже своевольница та ещё. Сообщение отредактировал Feone - 12.6.2020, 5:58 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
![]()
Сообщение
#560
|
|
![]() Джедай-библиотекарь Группа: Участники Сообщений: 1606 Регистрация: 15.5.2019 Пользователь №: 29498 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Цитата(Feone) Среди погибших - только джедаи. Казалось бы внутреннее дело Ордена с внутренним расследованием. Не только. Посадили Асоку по подозрению в убийстве Литы, которая не джедай. Потом были погибшие клоны, солдаты армии республики и тоже не джедаи. Так что не внутреннее дело. Добавлено через 5 мин. Цитата(Master Titanum) В рот он ему смотрел с расширенными от восторга глазами, потому что был наивным ребёнком - ему всего 9 лет было, а тут этот добрый волшебник прилетает. Уже через несколько месяцев обучения весь детский восторг бы ушёл. Вопрос спорный. Квай-Гон его освободил и это явно не забудется. Понятное дело, что разногласия неизбежны. Но это нормально. Цитата(Master Titanum) С другой стороны, скорее всего в отношении Энакина Квай-Гон был бы тактичнее и к воспитанию "долгожданного" мальчика подошёл бы со всей ответственностью. ИМХО дело не ответственности, а опять же в опыте. Цитата(Feone) Кстати о двух своевольных. Нашёл же Энакин с Асокой общий язык. А тоже своевольница та ещё. Так два сапога - пара :) -------------------- Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 9.9.2024, 10:36 |