X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Сталинизм = нацизм?, Ваше мнение
сообщение 13.7.2009, 14:21
Сообщение #201


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----




Статья для ознакомления


В общем, в последнее время в интернетах на эту тему разгорелись нехилые срачи дискуссии. Расовов верные россияне и русские начали бить себя пятками в грудь, скандируя лозунги типа: "Как они могли бы забыть, кто освободил Европу?!" Я как-то сразу ко всему этому отнесся настороженно, ибо, с моей точки зрения, отрицать преступления сталинизма просто глупо. Да, СССР действительно освободил Европу от нацизма, но вместо этого нехило укрепился там сам. Да и нельзя забывать о пакте Молотова-Риббенторпа; до лета 41-ого Сталин и Гитлер были большими союзниками и вместе планировали поделить Европу между Третьим Рейхом и СССР. Конечно, и у американцев, и у самих европейцев рыльце в пушку, тем не менее, ПМСМ, публичное извинение за сталинизм решило бы многие проблемы России и лишь помогло бы её развитию. Понимаю, что имперская гордость и самосознание не позволяют официально признать ошибки прошлого, но пора бы уже отойти от этой "тактики динозавра". И это вовсе не означает, что надо всем заплатить репарации и прогибаться перед каждой страной - извинились, месяц пошумела общественность, и дальше поехали, делов-то.

А что вы думаете по этому поводу?


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 14.10.2009, 19:12
Сообщение #202


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


kr()n()s
Цитата
И кстати, ты когда говорил о наличии грузовиков в дивизиях РККА, так у немцев тоже был жуткий дефицит автомобилей. Конные упряжки пушки тянули.

Но части первого удара у немцев были более маневренны, чем у РККА.
Далее, вопрос, почему у немцев в танковых дивизиях пехоты было больше, чем в РККА. С чем это вязано?

Цитата
Это способность командира танка замечать неприятеля, механику-водителю видеть дорогу, размещение боеукладки, качество оптики...
Измерить эту способность как? Если бы я посидел в обоих танках, то согласился бы. Или не согласился бы. А так на слово не привык верить.

Почитай воспоминания танкистов, испытания Т-34.
При испытаниях, экипаж танка не смог заметить где-то 75% расставленных мишеней. О чем это говорит?

Цитата
Выглядывал из люка куда ехать дальше?

Нет.
У немцев командир танка командовал танком, а нас был еще и наводчиком орудия.

Цитата
Обычными нормальными офицерами - вполне возможно. Взамен пришло много, кол-во офицеров в армии росло вместе с размером самой армии.

Ты хочешь сказать, что все "репрессированные" за моралку и политическую не благонадежность были на самом деле верными офицерами?

Цитата
Вопрос был не о численности, а об твоём непосредственном отношении к подсчёту репрессированных. И вопрос был ответом на вопрос "Ты жил в то время?". Мне не надо жить в то время чтобы слушать рассказы очевидцев.

Список репрессированных приведен выше.
Что касается, "ты жил". Моя бабушка и пробабушка жили тогда. Да, не было, извините, неоновых огней как в Чикаго или Нью-Йорке, но жили нормально, по их воспоминаниям. А семья у меня отнюдь не "пролетарская" была. Предки - из казаков и купцов.

Цитата
В открытом доступе можно найти только ту информацию, которую еще при Союзе разрешили к публикации в открытом доступе. Цензура, знакомое понятие?

После развала архивы открыли, другое дело, что многие не любят там лазить, исходя из принципа "что не укладывается в мою теорию - нафиг".

Цитата
Может и нашли, только никто о нём не слышал. Поэтому и использовали старое-доброе количественное превосходство.

Не только.
Если бы не нашли, то и численное превосходство не помогло - вспомни Францию.

ПраздныЙ, где данные о массовых кровавых репрессиях?

Winn, на счет требований. Пусть сначала вернут что долг СССР, что ответят за преступления во время Гражданской.
Латыши прославились своей жестокостью, хотя чего с чистых пролетариев ожидать?

Сообщение отредактировал Starhunter - 14.10.2009, 20:30


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.10.2009, 13:37
Сообщение #203





Группа: Участники
Сообщений: 2357
Регистрация: 20.3.2009
Пользователь №: 14864
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Starhunter @ 14.10.2009, 16:12) *
Далее, вопрос, почему у немцев в танковых дивизиях пехоты было больше, чем в РККА. С чем это вязано?
Потому что танков было мало. Просвети?
Цитата(Starhunter @ 14.10.2009, 16:12) *
При испытаниях, экипаж танка не смог заметить где-то 75% расставленных мишеней. О чем это говорит?
О плохой обзорности.
Цитата(Starhunter @ 14.10.2009, 16:12) *
Ты хочешь сказать, что все "репрессированные" за моралку и политическую не благонадежность были на самом деле верными офицерами?
Подавляющее большинство из них - да. Кому не нравилась болшивистская власть - не попали бы в офицеры.
Цитата(Starhunter @ 14.10.2009, 16:12) *
жили нормально, по их воспоминаниям
А они и не имели другого представления о том, как могут жить люди.
Цитата(Starhunter @ 14.10.2009, 16:12) *
После развала архивы открыли
Я слышал обратное.
Цитата(Starhunter @ 14.10.2009, 16:12) *
Не только.
Если бы не нашли, то и численное превосходство не помогло - вспомни Францию.
Французы не собирались воевать. Они просто сдались. Только сделали вид будто бы они готовы долго обороняться, построив линию Мажино. К тому же, у французов не было численного превосходства.
Цитата(Starhunter @ 14.10.2009, 16:12) *
Winn, на счет требований. Пусть сначала вернут что долг СССР, что ответят за преступления во время Гражданской.
Латыши прославились своей жестокостью, хотя чего с чистых пролетариев ожидать?
Не знаю уж что там за долг Латвии перед Союзом, но правоприемнику Союза неплохо бы вернуть вклады вкладчикам Сбербанка СССР. А то, что латыши отличались какой-то невиданной жестокостью - крайне сомнительно и больше смахивает на дешевую пропаганду.

Сообщение отредактировал kr()n()s - 15.10.2009, 13:38


--------------------
Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Праздный   Сталинизм = нацизм?   13.7.2009, 14:21
- - Starhunter   kr()n()s ЦитатаТанковая дивизия РККА образца 1940 ...   12.10.2009, 20:43
|- - kr()n()s   Цитата(Starhunter @ 12.10.2009, 17:43) Во...   13.10.2009, 16:50
- - Starhunter   kr()n()s ЦитатаЗапас хода по шоссе у PzKpfw IV Aus...   13.10.2009, 19:48
|- - kr()n()s   Цитата(Starhunter @ 13.10.2009, 16:48) Во...   14.10.2009, 12:35
- - Master   ЦитатаОй да ладно тебе! Любой здравомыслящий ч...   13.10.2009, 21:26
- - Starhunter   Мастер, о том, кто родина слонов, тьфу-ты, концлаг...   13.10.2009, 23:05
- - Праздный   ЦитатаМастер, о том, кто родина слонов, тьфу-ты, к...   14.10.2009, 0:54
- - Winn   Праздный, я как бэ не знаю, упоминали это или нет ...   14.10.2009, 17:21
- - Starhunter   kr()n()s ЦитатаИ кстати, ты когда говорил о наличи...   14.10.2009, 19:12
|- - kr()n()s   Цитата(Starhunter @ 14.10.2009, 16:12) Да...   15.10.2009, 13:37
- - Завулон   Что-то спор зашел в совершенно левые дебри. Отвеча...   14.10.2009, 21:10
|- - kr()n()s   Цитата(Завулон @ 14.10.2009, 18:10) Общег...   15.10.2009, 3:05
- - Starhunter   Завулон Цитата2) Соответственно и в Германии и в С...   14.10.2009, 21:49
- - Праздный   Хм, расставить что ли точки над ё? Я признаю своё...   15.10.2009, 0:11
- - Starhunter   Праздный ЦитатаТо, что я слышал от своих родственн...   15.10.2009, 1:16
- - Starhunter   kr()n()s ЦитатаПотому что танков было мало. Просве...   15.10.2009, 19:38
|- - kr()n()s   Цитата(Starhunter @ 15.10.2009, 16:38) Пр...   15.10.2009, 20:06
- - Starhunter   kr()n()sЦитатаЭто объяснение почему они там есть, ...   15.10.2009, 21:21
- - Master   ЦитатаКак ни парадоксально, но процент оправдатель...   15.10.2009, 21:55
- - Starhunter   Master ЦитатаНичего не скажешь, тогда и судимость ...   15.10.2009, 22:28
- - Gelu   Уверовавшего в собственную (и в чужую также) фанта...   15.10.2009, 23:31
- - kr()n()s   Цитата(Starhunter @ 15.10.2009, 16:38) А ...   16.10.2009, 12:09
- - Bror_Jace   Кронос Ты признаешь, что ВВС РККА дислоцированные ...   16.10.2009, 13:01
|- - kr()n()s   Цитата(Bror_Jace @ 16.10.2009, 10:01) Ты ...   16.10.2009, 13:45
- - Starhunter   kr()n()s ЦитатаТы ответил на свой вопрос? Ибо како...   16.10.2009, 19:50
|- - kr()n()s   На остальное отвечу чуть позже, а пока небольшое у...   19.10.2009, 13:47
- - Gelu   Кронос Как я вижу, ты очень любишь спор ради спор...   17.10.2009, 1:23
- - Starhunter   Вот только на момент Барбароссы увы, была филейная...   17.10.2009, 11:33
- - Starhunter   Это на средину июня 1941-го года только транспорт...   19.10.2009, 19:42
3 страниц V  < 1 2 3


ОтветитьНовая тема
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 19.2.2025, 1:17

Яндекс.Метрика