X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Сталинизм = нацизм?, Ваше мнение
сообщение 13.7.2009, 14:21
Сообщение #201


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----




Статья для ознакомления


В общем, в последнее время в интернетах на эту тему разгорелись нехилые срачи дискуссии. Расовов верные россияне и русские начали бить себя пятками в грудь, скандируя лозунги типа: "Как они могли бы забыть, кто освободил Европу?!" Я как-то сразу ко всему этому отнесся настороженно, ибо, с моей точки зрения, отрицать преступления сталинизма просто глупо. Да, СССР действительно освободил Европу от нацизма, но вместо этого нехило укрепился там сам. Да и нельзя забывать о пакте Молотова-Риббенторпа; до лета 41-ого Сталин и Гитлер были большими союзниками и вместе планировали поделить Европу между Третьим Рейхом и СССР. Конечно, и у американцев, и у самих европейцев рыльце в пушку, тем не менее, ПМСМ, публичное извинение за сталинизм решило бы многие проблемы России и лишь помогло бы её развитию. Понимаю, что имперская гордость и самосознание не позволяют официально признать ошибки прошлого, но пора бы уже отойти от этой "тактики динозавра". И это вовсе не означает, что надо всем заплатить репарации и прогибаться перед каждой страной - извинились, месяц пошумела общественность, и дальше поехали, делов-то.

А что вы думаете по этому поводу?


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 15.10.2009, 23:31
Сообщение #202





Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Уверовавшего в собственную (и в чужую также) фантазию Кроноса, я переубеждать не буду (лишняя трата времени). Вывешу в посте немного вкусненького:

СПРАВКА
О БОЕГОТОВНОСТИ ТАНКОВЫХ ЧАСТЕЙ КИЕВСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА
по состоянию на 5 мая 1941 года.


4 КОРПУС

8 танковая дивизия – полностью боеспособна, автотранспорт – полностью.
32 танковая дивизия – боеспособна, может вести ближний бой, автотранспортом обеспечена на 35%.
81 моторизованная дивизия – полностью боеспособна, автотранспортом обеспечена.

8 КОРПУС

12 танковая дивизия – боеспособна, тяжелых танков не имеет, автотранспортом – полностью.
34 -”- -”- – боеспособна, средних танков не имеет, автотранспортом - на 60%.
7 моторизов. дивизия – по боевым машинам боеспособна на 60%, автотранспортом на 90%.

9 КОРПУС

20 танковая дивизия – не боеспособна.
35 -”- -”- – не боеспособна.
131 моторизов. дивизия – не боеспособна.

15 КОРПУС

10 танковая дивизия – полностью боеспособна, автотранспорт – полностью.
37 -”- -”- – боеспособна, тяжелых и средних танков не имеет, автотранспорт - на 40%.
212 моторизов. дивизия – не боеспособна.

16 КОРПУС

15 танковая дивизия – боеспособна, тяжелых танков не имеет, автотранспортом – полностью.
39 -”- -”- – боеспособна на 50%, тяжелых и средних танков не имеет.
240 моторизов. дивизия – не боеспособна.

19 КОРПУС

43 танковая дивизия – боеспособна на 40%, тяжелых и средних танков не имеет.
40 -”- -”- – не боеспособна.
213 моторизов. дивизия – не боеспособна.

22 КОРПУС

19 танковая дивизия – не боеспособна.
41 -”- -”- – боеспособна, тяжелых и средних танков не имеет, автотранспорт - на 50%.
215 моторизов. дивизия – не боеспособна.

24 КОРПУС

45 танковая дивизия – не боеспособна.
49 -”- -”- – не боеспособна
216 моторизов. дивизия – не боеспособна.

ЦАМО РФ ф.38 оп.11355 д.896 л.34, 34об

Для Кроноса расшифровка:
Центральный архив Министерства обороны (ЦАМО РФ), ф.38 (Главное автобронетанковое управление), оп.11355 (Танковое управление), д.896 ("Доклады, донесения, сведения, справки округов, соединений и частей о наличии, состоянии, эксплуатации и ремонте матчасти, штатной и списочной численности личного состава, ходе формирования, обеспеченности и боеготовности частей - КОВО"), л.34, 34об

Специально для Праздного по Прибалтике. Тогда речь до этого дока не дошла, но интерес он от этого не потерял.

Докладная записка НКГБ СССР №12288/м об окончательных итогах депортации из Прибалтики

17 июня 1941 г.
Совершенно секретно
№ 12288/м

ЦК ВКП(б) – тов. СТАЛИНУ
СНК СССР – тов. МОЛОТОВУ
НКВД СССР – тов. БЕРИЯ

Подведены окончательные итоги операции по аресту и выселению антисовет-
ского уголовного и социально опасного элемента из Литовской, Латвийской и
Эстонской ССР.

I. По Литве
Арестовано………………………………..5664 чел.
Выселено…………………………………10187 чел.
Всего репрессировано……..…………….15851 чел.
По Латвии
Арестовано………………………………..5625 чел.
Выселено…………………………………..9546 чел.
Всего репрессировано…………………...15171 чел.
По Эстонии
Арестовано………………………………...3178 чел.
Выселено…………………………………..5978 чел.
Всего репрессировано………………….....9156 чел.
II. Всего по трем республикам:
Арестовано………………………………..14467 чел.
Выселено………………………………….25711 чел.
Всего репрессировано…………………....40178 чел.
В том числе:
а) активных членов контрреволюционных националистических организаций
арестовано………………………………….5420 чел.
выселено членов их семей……………….11038 чел.

б) бывших охранников, жандармов, полицейских, тюремщиков
арестовано………………………………….1603 чел.
выселено членов их семей………………...3240 чел.

в) бывших крупных помещиков, фабрикантов и чиновников бывшего госаппа-
рата Литвы, Латвии и Эстонии
арестовано………………………………….3236 чел.
выселено членов их семей………………...7124 чел.

г) бывших офицеров польской, латвийской, литовской, эстонской и белой ар-
мий, не служивших в территориальных корпусах и на которых имелись ком-
прометирующие материалы
арестовано……………………………………643 чел.
выселено членов их семей…………………1649 чел.

д) членов семей участников к.-р. организаций, осужденных к ВМН
арестовано…………………………………….27 чел.
выселено членов их семей……………….....465 чел.

е) лиц, прибывших из Германии в порядке репатриации, а также немцев, запи-
савшихся на репатриацию и по различным причинам не уехавших в Германию,
в отношении которых имеется компрометирующий материал
арестовано…………………………………….56 чел.
выселено членов их семей……………….....105 чел.

ж) беженцев из бывшей Польши, отказавшихся принять советское гражданство
арестовано……………………………..…… 337 чел.
выселено членов их семей……………..… 1330 чел.

з) уголовного элемента арестовано……………..…..2162 чел.

и) проституток, зарегистрированных в бывших полицейских органах Литвы,
Латвии и Эстонии, ныне продолжающих заниматься проституцией
выселено……………………………………...760 чел.

к) бывших офицеров литовской, латвийской и эстонской армий, служивших в
территориальных корпусах, на которых имелся компрометирующий материал,
арестовано 933,
в том числе:
по Литве………………………………………285 чел.
по Латвии……………………………………..424 чел.
по Эстонии……………………………………224 чел.

III. Во время проведения операции имели место несколько случаев вооружен-
ного сопротивления со стороны оперируемых, а также попыток к бегству, в
результате которых убито 7 чел., ранено 4 чел.

Наши потери: убито 4 чел., ранено 4 чел., в том числе: убиты – командир От-
дельного разведбатальона 183-й стрелковой дивизии ГРАБОВЕНКО, участковый уполномоченный милиции БЕРНАР, милиционер ДУМЕЛЬС, привлечен-
ный на операцию активист рижского завода № 464 КОНДРАТЬЕВ, легко ране-
ны – курсант Высшей школы НКГБ СЫПИН, красноармеец СИРОТА, красно-
армеец БАБКОВ, шофер автомашины.

IV. Не изъятые при операции по разным причинам (болезнь, отсутствие в мо-
мент операции, перемена места жительства и пр.) будут изъяты дополнительно
в порядке текущей оперативной работы органов НКГБ и НКВД.



Народный комиссар государственной безопасности СССР
МЕРКУЛОВ


ЦА ФСБ. Ф. 3-ос. Оп. 8. Д. 44. Л. 1–4.


И кстати…

Цитата
Ведь в Т-34 по штату должен быть наводчик


В Т-34-85 да, в Т-34-76 - нет


И пару слов по поводу репрессий нач.состава (цит).

Больше всего от репрессий пострадал советский генералитет. Как отразились репрессии на образовательном уровне высшего командного состава? Как ни парадоксально, но объективно его уровень вырос. В первой половине 30-е гг. доля лиц этой категории, имеющих высшее военное образование колебалась от 30 до 40%. Перед началом репрессий 29% имело академическое образование, в 1938 году их было уже 38%, а в 1941 году - 52% военачальников имело высшее военное образование. Например, в пик репрессий, с 1 мая 1937 года по 15 апреля 1938 года, из 3-х арестованных заместителей Наркома обороны ни один не имел академического образования, 2 из назначенных его имели. Из командующих войсками округов арестовано 3 "академика", назначено - 8; заместители командующих округами: соответственно арестовано 4 с высшим военным образованием, назначено - 6; начальники штабов округов - арестованные не имели академического образования, 4 из 10 назначенных его имели; командиры корпусов - арестовано 12 с высшим военным образованием, назначено 19; начальники штабов корпусов - арестовано 14 "академиков", назначено 22. И так по всем должностям, за исключением командиров дивизий. 33 арестованных комдивов имели академическое образование, а среди назначенных таких было только 27. В целом по высшему командному составу количество назначенных, имеющих высшее военное образование, превышает число арестованных с аналогичным образованием на 45%



Сообщение отредактировал Gelu - 15.10.2009, 23:51
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Праздный   Сталинизм = нацизм?   13.7.2009, 14:21
- - Starhunter   kr()n()s ЦитатаТанковая дивизия РККА образца 1940 ...   12.10.2009, 20:43
|- - kr()n()s   Цитата(Starhunter @ 12.10.2009, 17:43) Во...   13.10.2009, 16:50
- - Starhunter   kr()n()s ЦитатаЗапас хода по шоссе у PzKpfw IV Aus...   13.10.2009, 19:48
|- - kr()n()s   Цитата(Starhunter @ 13.10.2009, 16:48) Во...   14.10.2009, 12:35
- - Master   ЦитатаОй да ладно тебе! Любой здравомыслящий ч...   13.10.2009, 21:26
- - Starhunter   Мастер, о том, кто родина слонов, тьфу-ты, концлаг...   13.10.2009, 23:05
- - Праздный   ЦитатаМастер, о том, кто родина слонов, тьфу-ты, к...   14.10.2009, 0:54
- - Winn   Праздный, я как бэ не знаю, упоминали это или нет ...   14.10.2009, 17:21
- - Starhunter   kr()n()s ЦитатаИ кстати, ты когда говорил о наличи...   14.10.2009, 19:12
|- - kr()n()s   Цитата(Starhunter @ 14.10.2009, 16:12) Да...   15.10.2009, 13:37
- - Завулон   Что-то спор зашел в совершенно левые дебри. Отвеча...   14.10.2009, 21:10
|- - kr()n()s   Цитата(Завулон @ 14.10.2009, 18:10) Общег...   15.10.2009, 3:05
- - Starhunter   Завулон Цитата2) Соответственно и в Германии и в С...   14.10.2009, 21:49
- - Праздный   Хм, расставить что ли точки над ё? Я признаю своё...   15.10.2009, 0:11
- - Starhunter   Праздный ЦитатаТо, что я слышал от своих родственн...   15.10.2009, 1:16
- - Starhunter   kr()n()s ЦитатаПотому что танков было мало. Просве...   15.10.2009, 19:38
|- - kr()n()s   Цитата(Starhunter @ 15.10.2009, 16:38) Пр...   15.10.2009, 20:06
- - Starhunter   kr()n()sЦитатаЭто объяснение почему они там есть, ...   15.10.2009, 21:21
- - Master   ЦитатаКак ни парадоксально, но процент оправдатель...   15.10.2009, 21:55
- - Starhunter   Master ЦитатаНичего не скажешь, тогда и судимость ...   15.10.2009, 22:28
- - Gelu   Уверовавшего в собственную (и в чужую также) фанта...   15.10.2009, 23:31
- - kr()n()s   Цитата(Starhunter @ 15.10.2009, 16:38) А ...   16.10.2009, 12:09
- - Bror_Jace   Кронос Ты признаешь, что ВВС РККА дислоцированные ...   16.10.2009, 13:01
|- - kr()n()s   Цитата(Bror_Jace @ 16.10.2009, 10:01) Ты ...   16.10.2009, 13:45
- - Starhunter   kr()n()s ЦитатаТы ответил на свой вопрос? Ибо како...   16.10.2009, 19:50
|- - kr()n()s   На остальное отвечу чуть позже, а пока небольшое у...   19.10.2009, 13:47
- - Gelu   Кронос Как я вижу, ты очень любишь спор ради спор...   17.10.2009, 1:23
- - Starhunter   Вот только на момент Барбароссы увы, была филейная...   17.10.2009, 11:33
- - Starhunter   Это на средину июня 1941-го года только транспорт...   19.10.2009, 19:42
3 страниц V  < 1 2 3


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 4.4.2025, 18:38

Яндекс.Метрика