X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Сталинизм = нацизм?, Ваше мнение
сообщение 13.7.2009, 14:21
Сообщение #201


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----




Статья для ознакомления


В общем, в последнее время в интернетах на эту тему разгорелись нехилые срачи дискуссии. Расовов верные россияне и русские начали бить себя пятками в грудь, скандируя лозунги типа: "Как они могли бы забыть, кто освободил Европу?!" Я как-то сразу ко всему этому отнесся настороженно, ибо, с моей точки зрения, отрицать преступления сталинизма просто глупо. Да, СССР действительно освободил Европу от нацизма, но вместо этого нехило укрепился там сам. Да и нельзя забывать о пакте Молотова-Риббенторпа; до лета 41-ого Сталин и Гитлер были большими союзниками и вместе планировали поделить Европу между Третьим Рейхом и СССР. Конечно, и у американцев, и у самих европейцев рыльце в пушку, тем не менее, ПМСМ, публичное извинение за сталинизм решило бы многие проблемы России и лишь помогло бы её развитию. Понимаю, что имперская гордость и самосознание не позволяют официально признать ошибки прошлого, но пора бы уже отойти от этой "тактики динозавра". И это вовсе не означает, что надо всем заплатить репарации и прогибаться перед каждой страной - извинились, месяц пошумела общественность, и дальше поехали, делов-то.

А что вы думаете по этому поводу?


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 17.10.2009, 1:23
Сообщение #202





Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Кронос

Как я вижу, ты очень любишь спор ради спора. Я рад что у тебя так много времени на это. На будущее советую знакомиться с документами, а не постить флуд и смотреть в книжки умные, а не смотреть всяких Правдюков с их псевдо-историческим фантазиями.

Цитата
Бывшие царские солдаты и офицеры


Чтобы не допускать более ошибок, поинтересуйся, сколько из них были кадровыми офицерами до войны и сколько из них имели соответствующее образование. На момент 1917 года в армии РИ было очень много непрофессионального элемента, что является неизбежным следствием затяжной войны.

Цитата
Но быстро погибли из-за ошибочной тактики и из-за этого пилотов постоянно не хватало, и в будущем пилотов отправляли в бой чуть ли не сразу после обучения взлёту-посадке. У меня дед такой - сбили в первом же бою над Сталинградом.


Снова пустой треп. Уровень подготовки пилотов в нашей стране всегда был выше немецких. Причина – обширная довоенная программа подготовки пилотов (пролетарий – на самолет). Такой сети аэроклубов, какая была в СССР с середины 30ых и до начала войны не было даже в США. В то же время у немцев были серьезные проблемы с резервом имеющим базовую летную подготовку.

Кстати, советую поинтересоваться данными о потерях в авиатехнике и экипажах с немецкой и советской стороны. Будешь удивлен.

Цитата
в том, что тысячи "неугодных" репрессировали за связь с какими-то заговорщиками, которой не было


Снова пустой треп. Докажи что этой связи не было!

Цитата
если ты предоставишь аналогичную справку об обеспеченности немецких корпусов грузовиками на момент 22 июня 1941, то это уже будет интересно. А так, это пустые цифры, которые ни о чём не говорят


Я тебе много справок предоставить могу (благо докуметов на харде по этой теме хватает) , но есть ли в этом смысл, если ты их все равно не читаешь и не анализируешь.

Кстати, мы с Хантером приводим фактаж, а где же аргументы с твой стороны? Флуд вижу, а аргументов – нет.

Цитата
Это означает, что как только кто-то увидит явную ошибку в ней, он моментально может её исправить, указав на авторитетный источник. Если ты заметил ошибку - исправь её, указав на авторитетный источник


Какой идеалист. Очень часто эти исправления вносят люди вроде тебя, с низким знанием темы и своим видением общей картины основанной на бульварной литературе и «документальных» фильмах. Вот и выходи, что по данным википедии УПА воевало с немцами, лендлиз был спасением для СССР, а всю войну выиграли американцы высадкой в Нормандии.

Ты бы еще на Геббельса ссылался. Та еще Википедия :)

Цитата
Причины: в меньшей степени техническая отсталость Советского Союза в сфере авиастроения, в большей степени - устаревшее представление о тактике воздушного боя в ВВС РККА (на это я уже указал в предыдущем моём сообщении).


Вот чего-чего, а технической отсталости в ВВС СССР не наблюдалось. Тактической отсталости тоже не было. Была другая концепция применения авиации основанной на реальных войнах на других ТВД. То, что эта концепция не отвечала сложившимся реалиям – другой вопрос.

Итак. Жду фактаж

И советую уяснить, что чистки в офицерском корпусе, кадровые перестановки и общая реструктуризация 1937-1939 годов никак негативно не отразились, а скорее наоборот – оздоровили армию, устранив из нее непрофессиональный элемент.

Хант

На счет радио советую не утрировать. С этим делом и у немцев не полный порядок был ;) Радиостанции в ВВС появились очень быстро.

Сообщение отредактировал Gelu - 17.10.2009, 1:25
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Праздный   Сталинизм = нацизм?   13.7.2009, 14:21
- - Starhunter   kr()n()s ЦитатаТанковая дивизия РККА образца 1940 ...   12.10.2009, 20:43
|- - kr()n()s   Цитата(Starhunter @ 12.10.2009, 17:43) Во...   13.10.2009, 16:50
- - Starhunter   kr()n()s ЦитатаЗапас хода по шоссе у PzKpfw IV Aus...   13.10.2009, 19:48
|- - kr()n()s   Цитата(Starhunter @ 13.10.2009, 16:48) Во...   14.10.2009, 12:35
- - Master   ЦитатаОй да ладно тебе! Любой здравомыслящий ч...   13.10.2009, 21:26
- - Starhunter   Мастер, о том, кто родина слонов, тьфу-ты, концлаг...   13.10.2009, 23:05
- - Праздный   ЦитатаМастер, о том, кто родина слонов, тьфу-ты, к...   14.10.2009, 0:54
- - Winn   Праздный, я как бэ не знаю, упоминали это или нет ...   14.10.2009, 17:21
- - Starhunter   kr()n()s ЦитатаИ кстати, ты когда говорил о наличи...   14.10.2009, 19:12
|- - kr()n()s   Цитата(Starhunter @ 14.10.2009, 16:12) Да...   15.10.2009, 13:37
- - Завулон   Что-то спор зашел в совершенно левые дебри. Отвеча...   14.10.2009, 21:10
|- - kr()n()s   Цитата(Завулон @ 14.10.2009, 18:10) Общег...   15.10.2009, 3:05
- - Starhunter   Завулон Цитата2) Соответственно и в Германии и в С...   14.10.2009, 21:49
- - Праздный   Хм, расставить что ли точки над ё? Я признаю своё...   15.10.2009, 0:11
- - Starhunter   Праздный ЦитатаТо, что я слышал от своих родственн...   15.10.2009, 1:16
- - Starhunter   kr()n()s ЦитатаПотому что танков было мало. Просве...   15.10.2009, 19:38
|- - kr()n()s   Цитата(Starhunter @ 15.10.2009, 16:38) Пр...   15.10.2009, 20:06
- - Starhunter   kr()n()sЦитатаЭто объяснение почему они там есть, ...   15.10.2009, 21:21
- - Master   ЦитатаКак ни парадоксально, но процент оправдатель...   15.10.2009, 21:55
- - Starhunter   Master ЦитатаНичего не скажешь, тогда и судимость ...   15.10.2009, 22:28
- - Gelu   Уверовавшего в собственную (и в чужую также) фанта...   15.10.2009, 23:31
- - kr()n()s   Цитата(Starhunter @ 15.10.2009, 16:38) А ...   16.10.2009, 12:09
- - Bror_Jace   Кронос Ты признаешь, что ВВС РККА дислоцированные ...   16.10.2009, 13:01
|- - kr()n()s   Цитата(Bror_Jace @ 16.10.2009, 10:01) Ты ...   16.10.2009, 13:45
- - Starhunter   kr()n()s ЦитатаТы ответил на свой вопрос? Ибо како...   16.10.2009, 19:50
|- - kr()n()s   На остальное отвечу чуть позже, а пока небольшое у...   19.10.2009, 13:47
- - Gelu   Кронос Как я вижу, ты очень любишь спор ради спор...   17.10.2009, 1:23
- - Starhunter   Вот только на момент Барбароссы увы, была филейная...   17.10.2009, 11:33
- - Starhunter   Это на средину июня 1941-го года только транспорт...   19.10.2009, 19:42
3 страниц V  < 1 2 3


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 4.4.2025, 18:41

Яндекс.Метрика