Суть вопроса в том, что я регулярно натыкался на позиции авторов и фанатов по отношению к Вейдеру, наподобии "он очень сожалел о том, что совершил, скучал по Падме, давайте все хором пожалеем его" и прочая чушь в том же духе, призваная обелить падшего Скайуокера. Как я уже однажды упоминал, я с такой позицией в корне не согласен.
1. Начнем с начала, с причины его падения, или, по крайней мере, с того, чем он себя оправдывал. Падме. С самого начала, с той секунды, как Анакин отправился к Палпатину, чтобы защитить его от Винду и компании, он постоянно твердил себе, что все делает ради Падме, чтобы спасти его от смерти. Причем, основывался он на услышаной от Палпатина сказочке о Дарте Плегосе, который еще неизвестно существовал ли на самом деле, на призрачшейшем шансе из всех возможных. Даже от любви так не тупеют.
Несколько позже, на Мустафаре, он, не задумываясь, совершил покушение на жизнь своей возлюбленной, а заодно и своего ребенка, едва только заподозрил, что она намеренно привела за собой Кеноби. А увидев, как его жена потеряла сознание и не думал пугаться того, что натворил, а начал срывать злость на Оби-Ване. При том, что в разговорах с Кеноби он использовал слова, типа "моя Империя" и "если ты не со мной, то против меня" (а Падме, как вы помните, отказалась пойти вслед за ним), как мне кажется, истиная цель его очевидна.
Анакин всегда был честолюбив. Он не особо отмахивался, когда его называли идолом, героем войны республиканских масштабов. Ему, несомненно, льстила близкая дружба с такой шишкой, как канцлер. И его дико обижало то, что Оби-Ван тормозит его обучение. Пусть Анакин этого и не осознавал, но, как мне кажется, кроме всего прочего, он увидел возможность стать чем-то гораздо более важным и могущественным (в плане власти, а не владении Силой), нежели рядовой джедай. Возможностью освободиться от рамок, в которые, как он считал, его вгоняли все. Спасение Падме было самой благородной, но не первоочередной причиной.
1,5. После приказа 66 у Вейдера не было той причины оставаться с Палпатином и дальше у него учиться. Падме была уже мертва. Более того, Палатин признался, мол "вообще-то те знания о том, как создавать жизнь из неживого давно утеряны, но я уверен, мы вдвоем сможем изобрести то, чего не смогли ситхи за тысячу лет". При огненном характере Анакина реакция могла бы быть любой, от "ах ты сволочь, на тебе в глаз" до "я устал, я ухожу", однако он предпочел дальше плясать под дудку своего нового учителя. Не возмутился он и тогда, когда вместо того, чтобы в срочном порядке открывать тайны вселенной, его поставили во главе флота и заставили подчищать все то дерьмо, которого накопилось по галактике за всю войну. И продолжал служить еще двадцать лет. И это при том, что он не был связан с Палпатином ничем, кроме словестного уговора.
2. Самое ужасное из преступлений - детоубийство. Убийство юнлингов в Храме. Анакин сделал это собственноручно, хотя в этом не было нужды. Клоны прекрасно справлялись с отстрелом взрослых джедаев в том же Храме и не могли сказать "нет", их запрограммировали на подчинение любым приказам. Однако, Скайуокер предпочел прирезать детей лично и хладнокровно.
3. Смерть Кеноби. Вэйдер явно наслаждался стычкой со своим учителем. Он откровенно хвастался перед ним тем, чего у него не было, а именно, обретенным могуществом. И чуть позже, в разговоре с Таркином он поставил смерть бывшего учителя на одну полку с уничтожением верхушки гигантской террористической организации, явно гордясь собой.
4. Очень показательная встреча с Люком в Облачном городе. Достаточно лишь одной фразы "Join me and we will rule that galaxy like father and son". Довольно жалкая попытка переманить сынка на свою сторону, но Анакин никогда не был силен в интригах.
5. Тот аргумент, который чаще всего приводят сторонники "доброго Вейдера", сцена на ЗС2.
Начнем с того, что старший Скайуокер был уже немолод. Конечно, 50 лет - не возраст, особенно для джедая, но увечия, заработаные на Мустафаре серьезно сократили его жизнь. А чем ближе смерть, тем больше люди задумываются о сосбственной жизни и о прожитом. Черт возьми, даже маньяк-убийца в старости может прийти в церковь и исповедаться. Однако, от мук совести до полноценного раскаяния очень длинный путь.

Собственно, таково мое мнение. Может, несколько сумбурно, но...

The Unforgiven
Веришь ли, нехватка пары работающих лёгких (а также кучи других органов, что делало существование вообще невыносимым) - это очень серьёзная потеря для человека, который привык быть ловким и сильным.
Однако, у Вейдера было больше, чем могло бы быть и гораздо больше, чем он заслужил. Он был жив, мог дышать, мог ходить, мог говорить. Мог даже какое-то время находиться вне своего скафандра. Даже в ДДГ людей, выживших после подобной степени ранений можно пересчитать по пальцам обеих рук. И все до единого были форсьюзерами, которым на роду написано творить невозможное.
А добавить к этому то, что его грызло то, что он по молодости сам себе нагадил, хотя можно было всё сделать совсем не так. Правда, в силу своего импульсивного характера он обвинял в том, что сам себе злобный баклан, весь мир. Но у него хватало всё-таки серого вещества осознавать, что он сам виноват во всём, что с ним произошло.
Почему у него хватило мозгов понять, что он натворил (в чем я сомневаюсь), но не хватило понять, во что он впутывается?
Опять неверно. Он вырезал Орден во многом потому, что знал: соучастия в убийстве Винду ему не простят. Союзничества с Палпатином ему не простят.
Снова-здорово.
Квинлан Вос: Убил главу собственного клана, убил республиканского сенатора, довел до бакта-камеры К'крукха, не на шутку сотрудничал с Дуку и Балком. Прощен и принят.
Депа Биллаба: Не на шутку сотрудничала c Каром Вастором, пыталась убить Винду. Прощена и принята, пусть и впала в кому. Поправьте меня, если ошибаюсь.
Ситуации гораздо более серьезные, чем "взмах светошашкой в попытке остановить совершение необдуманного поступка". Конечно, я бы не расстроился, если бы атака Винду увенчалась успехом, но и в словах Анакина был резон...

Master Cyrus
А тем более, побыв на ТС, под конец значение имело уже только то, чего хочет он.
И вопрос становится гораздо более филосовским, так как переходит на уровень концепции Силы. У Силы нет Темной Стороны, она есть в пользователях. Скайуокер всегда был таким.
Дядя с тетей ему как раз говорили, что отец - пилот грузовоза. Кеноби ему сказал: Он был отличным пилотом, но не грузовоза. Он был рыцарем джедаем. Его предал и убил Вейдер. Всё.
Наверняка, Люк смог выпытать из родственников еще что-то. А с добавлением романтической ауры джедая получился тот еще образ...
его предложение верняк и главное доступно здесь и сейчас.
Довольно натянутый верняк. Сначала, Палпатин рассказывает сказку о Дарте Плегосе, которого, возможно и не было. Потом, открыл ему свой страшный секрет, не говоря напрямую, что обладает теми самыми способностями. Весь "верняк" построен на намеках с одной стороны и догадках с другой. Скайуокер выбрал быть обманутым.

kr()n()s
Я думаю, "Доброта" - явно не то слово, которое описывает Вейдера, но джедаи согласятся, что он достоин сочувствия.
К счастью, мы тут не джедаи.

fox
Я не путаю. Вы назвали Вейдера "хладнокровным убийцей" и, видимо, считаете такое определение исчерпывающим. Вот его я и прокомментировала. Хладнокровные убийцы там практически все главные герои, включая Падме.
У нас разное представление о хладнокровных убийцах. С моей точки зрения, под это описание подходит намеренное убийство без нужды, убийство беззащитного etc.
Адмирал там был один. И один капитан (непонятно, кстати, умервщлённый или нет). На основании чего вы делаете вывод, что эта ошибка была первой и единственной?
К счастью, есть еще расширеная вселенная, где Вейдер карал смертью направо и налево. И причины тоже варьировались от неосторожного слова до откровенной глупости.
Так ведь и Люка кровью повязали практически сразу же. Кровью полутора миллионов, а не десяти тысяч
Хм... Наверное, надо было дать Звезде Смерти выстрелить первой? Отвести истребители подальше, подождать, пока рассеется пыль от Явина и только тогда атаковать?
Кроме того, практически весь гарнизон ЗС состоял из клонов, которые созданы, чтобы убивать или умирать. А большая часть офицерского состава состаяла из всяких шлимазлов, типа Таркина.
Почему он его сразу на Дагоба не услал? Потому что нужно было повязать его с "Альянсом" намертво.
Лолшто? Кеноби вообще не планировал мальчишку увозить с планеты, пока дроиды с орибиты не понаехали. Может быть, если бы Р2 с чертежами не появился на Татуине, Оби-Ван рано или поздно сам бы начал учить Люка. Но, этого мы никогда не узнаем.
А во дворце Джаббы они что учинили? Там вообще что-нибудь живое осталось после них?
Из "Баек из дворца Джаббы" отлично видно, что там с сокращением числа населения и без веселой троицы справлялись. Если разобраться поподробнее, к насилию веселая троица прибегла в последнюю очередь. Сначала там был какой-то хитрый план с участием Ландо, Чубакки и замаскированой Леи. В конце концов, когда Люк пришел сам и абсолютно честно предложил решить все дело миром, Джабба весело посмеялся. И до конца отказывался пойти на компромисс, пока на его шее не затянули цепь.
Я думаю, что всё-таки тут роль сыграла именно сказка об отце: если уж отец был на этой стороне, то они во всём правы, а та, другая сторона, возглавляемая убийцами отца, конечно, во всём неправа. Кеноби очень ловко на этом сыграл.
[сарказм]Гораздо человечнее было бы выложить парню все как есть, ага. Ведь это совсем не сложно, узнать, что твой отец успел натворить по молодости и что натворил с тех пор. Ведь это совсем не сломает парня. Это ни капли не подтолкнет его к Темной Стороне.[/сарказм]
Но если бы он подумал, то понял бы, что смерть в его дом принесли два человека: Лея Органа и Оби-Ван Кеноби. Это они подставили его родных: сделали невольными соучастниками военного шпионажа на самом высоком уровне.
А Вейдер, отдававший приказ и штурмовики, его исполнившие, просто мимо проходили. Не было никакой нужды убивать Оуена и Беру. О чертежах в памяти Р2 они в курсе не были. Худшее, что они могли предположить это то, что Р2 был караденый. И я даже не уверен, что штурмовики вообще допрашивали Ларсов, а не вломились на ферму, устраивая обыск с погромом и отстрелом.
Люк примкнул к "Альянсу" - имперцы (вообще-то, его соотечественники) стали его врагами.
Пересматриваем Новую Надежду. Там Люк прямым текстом говорит, что он не любит Империю, что неудивительно. К слову, драма гражданской войны в том и заключается, что обе воюющие стороны являются соотечественниками.
защиты своего старого друга, которого он знал, уважал и любил 13 лет
Ради защиты одного друга перерезал остальных друзей. Если Анакин сомневался в правоте поступков Совета и у него были какие-то личные терки с Винду, это не значит, что у него не было друзей в Ордене.
Его тоже насильно никто не гнал: это был его выбор.
Вот это и есть самое мерзское. То, о чем я все время говорю. Вейдер сделал осознанный выбор. Между здравым рассудком и геноцидом он выбрал геноцид.

Сообщение отредактировал DVD - 28.7.2009, 14:06

Я и не говорю про Силу, я говорю про Анакина и его пребывание на ТС, которая усиливает весь тот негатив, что в нем был, выпускает на волю, замыкая на собственной персоне.
Нет. Они и про джедая-Анакина ничего не знали, а тут еще и выдуманный Анакин. Оуэн ни в коем случае не хотел, чтобы Люк "отправился в далекие путешествия, как его отец". Лишние разговоры ни к чему.
Дарте Плегасе, тайны которго прячут джедаи. Джедаи вопреки Палпатиновскому блату не дали возможность Анакину найти подобные знания до того, как он услышал сказку, а после вообще началось, что они его не пускают наверх, скрывают от него всё. И вот Плэгас оказывается связан с ситом Палпатином, на которого идет охота, а джедаи уже оказались не только бесполезны, но и представляют угрозу его последнему шансу. Анакин не захотел быть обманутым, другого пути он просто не видел и не было времени его искать.
Работа под прикрытием, о которой не многие знают. Да, она такая.
На планете шла война и корунаи как раз были Республиканскими повстанцами. Противоречивы были лишь их методы. Поэтому она не была прощена, а приговорена за преступление против цивилизации. 

Сообщение отредактировал Master Cyrus - 28.7.2009, 14:49