Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() ... Do I know you?.. ![]() Группа: Archivists Guild Сообщений: 3705 Регистрация: 7.9.2007 Пользователь №: 9739 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Суть вопроса в том, что я регулярно натыкался на позиции авторов и фанатов по отношению к Вейдеру, наподобии "он очень сожалел о том, что совершил, скучал по Падме, давайте все хором пожалеем его" и прочая чушь в том же духе, призваная обелить падшего Скайуокера. Как я уже однажды упоминал, я с такой позицией в корне не согласен.
1. Начнем с начала, с причины его падения, или, по крайней мере, с того, чем он себя оправдывал. Падме. С самого начала, с той секунды, как Анакин отправился к Палпатину, чтобы защитить его от Винду и компании, он постоянно твердил себе, что все делает ради Падме, чтобы спасти его от смерти. Причем, основывался он на услышаной от Палпатина сказочке о Дарте Плегосе, который еще неизвестно существовал ли на самом деле, на призрачшейшем шансе из всех возможных. Даже от любви так не тупеют. Несколько позже, на Мустафаре, он, не задумываясь, совершил покушение на жизнь своей возлюбленной, а заодно и своего ребенка, едва только заподозрил, что она намеренно привела за собой Кеноби. А увидев, как его жена потеряла сознание и не думал пугаться того, что натворил, а начал срывать злость на Оби-Ване. При том, что в разговорах с Кеноби он использовал слова, типа "моя Империя" и "если ты не со мной, то против меня" (а Падме, как вы помните, отказалась пойти вслед за ним), как мне кажется, истиная цель его очевидна. Анакин всегда был честолюбив. Он не особо отмахивался, когда его называли идолом, героем войны республиканских масштабов. Ему, несомненно, льстила близкая дружба с такой шишкой, как канцлер. И его дико обижало то, что Оби-Ван тормозит его обучение. Пусть Анакин этого и не осознавал, но, как мне кажется, кроме всего прочего, он увидел возможность стать чем-то гораздо более важным и могущественным (в плане власти, а не владении Силой), нежели рядовой джедай. Возможностью освободиться от рамок, в которые, как он считал, его вгоняли все. Спасение Падме было самой благородной, но не первоочередной причиной. 1,5. После приказа 66 у Вейдера не было той причины оставаться с Палпатином и дальше у него учиться. Падме была уже мертва. Более того, Палатин признался, мол "вообще-то те знания о том, как создавать жизнь из неживого давно утеряны, но я уверен, мы вдвоем сможем изобрести то, чего не смогли ситхи за тысячу лет". При огненном характере Анакина реакция могла бы быть любой, от "ах ты сволочь, на тебе в глаз" до "я устал, я ухожу", однако он предпочел дальше плясать под дудку своего нового учителя. Не возмутился он и тогда, когда вместо того, чтобы в срочном порядке открывать тайны вселенной, его поставили во главе флота и заставили подчищать все то дерьмо, которого накопилось по галактике за всю войну. И продолжал служить еще двадцать лет. И это при том, что он не был связан с Палпатином ничем, кроме словестного уговора. 2. Самое ужасное из преступлений - детоубийство. Убийство юнлингов в Храме. Анакин сделал это собственноручно, хотя в этом не было нужды. Клоны прекрасно справлялись с отстрелом взрослых джедаев в том же Храме и не могли сказать "нет", их запрограммировали на подчинение любым приказам. Однако, Скайуокер предпочел прирезать детей лично и хладнокровно. 3. Смерть Кеноби. Вэйдер явно наслаждался стычкой со своим учителем. Он откровенно хвастался перед ним тем, чего у него не было, а именно, обретенным могуществом. И чуть позже, в разговоре с Таркином он поставил смерть бывшего учителя на одну полку с уничтожением верхушки гигантской террористической организации, явно гордясь собой. 4. Очень показательная встреча с Люком в Облачном городе. Достаточно лишь одной фразы "Join me and we will rule that galaxy like father and son". Довольно жалкая попытка переманить сынка на свою сторону, но Анакин никогда не был силен в интригах. 5. Тот аргумент, который чаще всего приводят сторонники "доброго Вейдера", сцена на ЗС2. Начнем с того, что старший Скайуокер был уже немолод. Конечно, 50 лет - не возраст, особенно для джедая, но увечия, заработаные на Мустафаре серьезно сократили его жизнь. А чем ближе смерть, тем больше люди задумываются о сосбственной жизни и о прожитом. Черт возьми, даже маньяк-убийца в старости может прийти в церковь и исповедаться. Однако, от мук совести до полноценного раскаяния очень длинный путь. Собственно, таково мое мнение. Может, несколько сумбурно, но... |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Я говорил о положении Республики ДО войны клонов. Квай в книге "Защитники мёртвых" говорил, что на многих мирах постоянно идут конфликты. Ты, часом, не вот это имеешь в виду? Цитата Существуют планеты, где столетиями царит мир. Но на других планетах гремели жестокие войны, оставившие шрамы на памяти многих поколений. Так было всегда. Если нет - точную цитату в студию, где прямым текстом говорится, что джедаи не решают эти конфликты и наплевательски к ним относятся. Даже Квай-Гон, произносивший эту фразу, говорил с грустью. Цитата Но, судя по тому, какой бардак был в Республике, джедаев не знали потому, что они мало делали, а не по названным тобой причинам. Ну да, а два плюс два равно пять. Если одни только Обик с Кваем были минимум на двух десятках операций, что говорить об остальных. Хватит выдумывать. Цитата У тебя есть конкретная фраза о том, что в этом виноваты ситхи? Есть - приведи. Нет - то и не надо зазря болтать. Ждём книги про Плэгаса, а потом проанализируем. Пока что как минимум первые три ситха - сам Бэйн, Занна и Когнус - участвовали в подрывной деятельности Республики, не давая ей расслабиться. Цитата Судя по книге "Сверхдальний перелёт" контрабандная деятельность была развита ещё в период СР. И где ж она была-то? В основном охотники всякие. А во время Империи широко стали требоваться подпольные перевозки. И да, уже в самом начале Империи: Цитата В Пространстве хаттов контрабандисты, пираты и прочие отбросы общества воспользовались острой необходимостью императора в усилении власти, чтобы проложить новые маршруты для перемещения спайса и других запрещенных товаров. (с) Становление Ведро Цитата А в книге "Хан Соло и Гамбит хаттов" упоминается, что именно при Палыче планеты получили предписание ужесточить законы против контрабандистов. И сильно это помогло? Лучший выпускник имперской академии стал контрабандистом и подбил судно второго человека в Империи - смешно же. Цитата А про гражданские объекты ты забываешь? Про колонизацию и индустриализацию? Я же сказал, в основном - военное строительство. Цитата Потому что в Империи пока планета лояльна правительству - она застрахована от любого вторжения. В Республике же лояльность не спасала. Набу ничего не имела против власти Корусканта - но когда на неё напали федераты, набуанцам пришлось выкручиваться самим. Мне что, снова напомнить, кто создал федератов и организовывал эти вторжения? Деяния Палыча и ситхов, войны клонов тут не считаются. Он сам ослабил Республику, чтобы создать Империю, и хоть ты обосрись, но это факт. Цитата Тем, что до Эндора улепётывали от Имперской армии и флота? Вот именно, что повстанцев, несмотря на приказ Палыча "никого не щадить", и несмотря на все модернизации так и не замочили. Под боком "могущественной" армии выросла группа партизан, которая замочила обе звезды смерти, а заодно и императора с кучей крейсеров и солдафонов. Хотя есть версия, что повстанцы нужны были Императору в качестве народного объекта ненависти, то бишь, для работы пропаганды. Но в этом случае он как лидер государства повёл себя недальновидно - доигрался, старый идиот. Цитата Законы против не-людей действительно не принимали Угу, может, какие-то серьёзные и не принимали. Но... http://starwars.wikia.com/wiki/Human_High_Culture И вот такие организации неспроста создавались ведь, как думаешь? http://starwars.wikia.com/wiki/The_Univers...ntelligent_Life http://starwars.wikia.com/wiki/Diversity_Alliance Вот почему не-людям было так трудно, особенно на Корусканте. Активно работала и пропаганда, и некоторые особо рьяные её последователи. В Империи была ксенофобия, и тут уж ничего не поделаешь. Цитата законы против рабства не отменяли Прааавда?? http://starwars.wikia.com/wiki/Imperial_De...SL-4557.607.232 Легализация рабства, как она есть. В Республике с самого основания были антирабовладельческие законы, Империя их отменила. Чё-то ты перепутал. Цитата Докажи! Отвечай за свои слова! Приведи мне прямую и точную цитату из книги из сорсбука о том, что права и свободы граждан были ликвидированы. Ты чё, реально больной? Какой тебе ещё нахер сорсбук?? Альдераан просто так замочили - кто-нибудь у него спрашивал? Когда Император и Ведро приняли решение об убийстве сына Таркина, кто-нибудь у него спрашивал? А уже упомянутая давка МИРНЫХ демонстрантов, одобренная потом Палычем, - это как назвать? Или, может, кто-то уважал традиции вуки, когда они, чтя долг перед джедаями, два раза приютили их у себя? Или может, кто-то спрашивал тех солдат и граждан, которых убил Ведро, чтобы окружить себя и Императора аурой страха? А как насчёт тех сотен штурмовиков и других граждан Империи, которых убил Старкиллер - Палыч лично их оплакивал? Дроидов, кстати, тоже урезали в правах. Как я уже говорил, ещё и у не-людей урезали, за исключением тех, кто мог принести пользу лично Палычу. Ладно, вижу имперофилия это диагноз. Жаль, аргументы ты хоть приводишь, но гонишь всё под одну гребёнку. На сим оффтоп с моей стороны закончен. ЗЫ Выброси свои сорсы нафиг, не доведут они тебя до добра. ЗЫЫ И да - детей-джедаев убивать было нельзя, это неправильно с любой точки зрения. А всё потому что политической опеки тут было по минимуму. Анечке просто надо было выплеснуть пар. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 17.4.2025, 3:47 |