Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
11.3.2013, 1:26
Сообщение
#21
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Нет. Но они и так задержались, учитывая, как серия скачет во времени. В Спирали свои геройцы.
|
|
|
11.3.2013, 9:47
Сообщение
#22
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Справедливости ради, у Илианы были причины задержаться и задержать муженька. А события Spiral, если я правильно понимаю, происходят всего через год после Pandemonium, так что всем уцелевшим персонажам теоретически ничто не мешает появиться хотя бы в камео. Oh, well...
Между тем, не имея возможности добыть (если только кто-нибудь не пожалеет и не скинет в ЛС doc-файлы, хм?) следующие по хронологии Red Harvest или Annihilation, скакнул вперед по Кешскому вопросу - на First Blood Кристи Голден. Даже для рассказа как-то уж совсем примитивно: только действия и минимум рефлексии, хотя момент в развитии характера Вестары, как я понимаю, выбран один из ключевых. Ну и четверка высокоранговых ситов тоже работает только как блеклый фон, единственная цель которого - отсылать к основным романам FotJ. Хотя каждый из ниг мог преподать Вестаре урок, каждый мог по-своему отнестись к выдающемуся событию: первому полету за тысячелетия. У Миллера, когда в финале Sentinel едва не случился полет Лилии Венн, было очень убедительно описано зашкаливающее возбуждение всех присутствующих. Здесь же взлетели - и взлетели, давайте помедитируем, а впрочем - не надо уже медитировать, давайте поохотимся. *** Между тем, продолжаю поглощать все, что имеет отношение к Затерянному племени - видно, такими темпами я и от Fate of the Jedi не отверчусь. Несмотря на вышеуказанное фиаско, таки отважился попробовать Imprint Кристи Голден и, как ни удивительно, получил вполне приличный рассказец. Присутствует хотя и минимальное, но погружение в психологию Вестары, а также в общих чертах дается представление о культуре Племени в новейшей эпохе. Смутила разве что откровенная прямолинейность конфликта: в очень интимном и разностороннем процессе манипуляции сознанием по трактовке Голден можно полностью игнорировать мысли и ощущения других сторон. В результате упущена ценная возможность увидеть мир Кеша глазами увака или обеспечить более глубокий контекст для заявленных в FotJ отношений Вестары и Ари Рааса, обострив их ментальное соперничество в данном рассказе. Но, повторюсь, в целом все неплохо - по крайней мере, всяко лучше First Blood. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
9.11.2013, 13:50
Сообщение
#23
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
Один из лучших сюжетов расширенной вселенной, даже если исполнение и слегка подкачало... Чудесные персонажи. Адари Вааль: умный человек... то есть кешири может обмануть и целую шайку ситхов. Эх, сынок ее подвел, как подвел... Влюбился он в ситхову дочь, понимаешь! Таким вообще не следует никаких тайн доверять. Надо было Адари: "Я тебя породила, я тебя и..." Хотя она в итоге поступила правильнее, бросив все и улетев в неизведанные просторы океана. Аналогия на острове с ситхами застрявшими на планете красива.
Миллер не походом Кортеса, интересно, вдохновлялся при описании прибытия ситхов на Кеш? А Спираль разъясняет, что у защитников и разрушителей были реальные прототипы. И конечно же это - джедаи и ситхи! Джельф и Ори. Даже одинокий джедай на планете ситхов не должен отчаиваться: он всегда может встретить... нетипичную леди-ситха. И откуда только такая романтичная выросла? Наверное, мать все политикой занималась, и проворонила, как дочь в не ту компанию попала. Вот так и начинается: сегодня с фермерами дружат, завтра о равноправии всех рас заговорят. Устои колеблют, короче! Такие "ситхские" мысли: "вот, как станет мама верховным лордом, тем, кто меня в школе доставал, не поздоровится!" Или "меня изгнали, но вот прямо сейчас, в этой халупе, мы придумаем хитрый план как победить всех врагов, и вернуть мое положение! Ты мне поможешь?" И сидя на полу, объяснять премудрости ситхской политики "Это просто: если враг не ожидает, ты можешь сделать с ним все что угодно. - Смахивает на резню. - Обычно мы действуем более культурно: яд, к примеру. - Культурно? - Ты собираешься помогать или критиковать?!" Находка космического истребителя в навозе - потрясающе! Так и представляется: "Спасайся кто может! Они уже здесь! Они среди нас!" Схватка в бассейне... "Ты погоди, не убегай, лживый джедай, сейчас меч найду и в капусту тебя порублю!" Лилия Вен - параличная однорукая трясущаяся старушка, задумавшая завоевывать звезды... А истребитель - не увак, его не нужно привязывать, да! Кстати, Чандра Китаи, как нам намекает "Пандемониум", все же выбралась из зоопарка и закрыла его на веки вечные! Ситх-библиотекарь, спасший мир... А надо изучать древние книги! Интересно, как ситхи кинулись сами крушить все и друг друга ,узнав об обмане: "Наши предки были рабами!! Мы не высшая раса! Наша цивилизация основана на лжи! Во что теперь верить?!! Национальная идея утеряна, теперь на все плевать, пошли резать друг друга..." "Пандемониум" отлично опровергает миф о непобедимости ситхов, ох, какую резню им устроили на алансиаре! Ну да, что бы было, если бы две Америки этак тысячу лет непрерывно готовились к приходу конкистадоров?.. И там же, к радости, появляются герои предыдущих историй. Ори в своем репертуаре: "Я не ситх больше, но, наверное, я и раньше была не очень хорошим ситхом. - Бывают хорошие ситхи? - Некоторые из них лучше других, но, наверное, это значит, что они тоже не очень хорошие ситхи". "Хорошая ведьма - та, которая не совершает хороших поступков"... Одно только меня мучает: куда делись дети ситхско-джедайской пары? может до сих пор на Кеше где-то в тайне живут не-ситхи?.. Сообщение отредактировал омикрон - 9.11.2013, 13:51 |
|
|
9.11.2013, 17:07
Сообщение
#24
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2997 Регистрация: 19.11.2008 Пользователь №: 12950 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Цитата для заявленных в FotJ отношений Вестары и Ари Рааса, Нет там толком никаких отношений. Ари три или четыре раза мелькнул в первом своем появлении, и напоролся на меч Бена. И потом за него все забыли кроме пары-тройки незначительных упоминаний -------------------- "И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.
- Have you ever, use your skills in street fight? - You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. © |
|
|
9.11.2013, 17:14
Сообщение
#25
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
А, то есть романы у Голден вышли не лучше рассказов?
По крайней мере, в вопросе описания цивилизации ситов с Кеша и их взаимоотношений. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
9.11.2013, 17:58
Сообщение
#26
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2997 Регистрация: 19.11.2008 Пользователь №: 12950 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Ну как бы во второй книге еще никакого Кеша толком нет, пятая отличная, имхо лучшая во всей серии. Восьмая так себе, но как раз про ситов, вернее конкретную дочу и её папашу довольно много написано
-------------------- "И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.
- Have you ever, use your skills in street fight? - You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. © |
|
|
9.11.2013, 18:06
Сообщение
#27
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Цитата вернее конкретную дочу и её папашу довольно много написано Ну как, она папашу так любила, что сделала из одного папаши два. Цитата в вопросе описания цивилизации ситов с Кеша и их взаимоотношений. Вообще ситы и отношения - взаимоисключающие понятия, тут невозможно что-то написать так, чтобы это не выглядело как наблюдение за жизнью пауков. Но да, в 8-й есть интересная динамика, когда старший Шаи думает, что делать с непутевой дочкой.
|
|
|
9.11.2013, 18:07
Сообщение
#28
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1091 Регистрация: 3.8.2009 Пользователь №: 15714 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
9.11.2013, 18:12
Сообщение
#29
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Вроде того.
|
|
|
9.11.2013, 18:12
Сообщение
#30
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2997 Регистрация: 19.11.2008 Пользователь №: 12950 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Туда ему и дорога
-------------------- "И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.
- Have you ever, use your skills in street fight? - You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. © |
|
|
9.11.2013, 19:35
Сообщение
#31
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Вообще ситы и отношения - взаимоисключающие понятия, тут невозможно что-то написать так, чтобы это не выглядело как наблюдение за жизнью пауков. Ну, собственно, как раз Миллеру в Lost Tribe это вполне удалось. И, если подумать, в Knight Errant тоже - пусть даже с поправкой на верховную бабку-паучиху -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
10.11.2013, 1:31
Сообщение
#32
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Цитата Ну, собственно, как раз Миллеру в Lost Tribe это вполне удалось. Это о тех двух времен KotOR'а? Ну ты сам говорил, что статус изгнанников сближает.Цитата И, если подумать, в Knight Errant тоже - пусть даже с поправкой на верховную бабку-паучиху Ну да, внучка так бабку любила, что чуть-чуть не убила. А уж как братцы-то друг друга обожали. Вот сама ситова бабушка оч. интересный и нестандартный персонаж, даже на фоне всей этой психбольницы. Эх, продолжения бы...
|
|
|
10.11.2013, 3:05
Сообщение
#33
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
Это о тех двух времен KotOR'а? Ну ты сам говорил, что статус изгнанников сближает. Ну, они и до того... довольно близки были, просто статус мешал. Леди-ситх, предающаяся мечтам о фермере... м-да... Нетипично. Но плюнуть на все и в глушь забиться во времена КОТора для них - лучший выход. Мало того, что ситхи друг друга режут, так еще и джедаи друг друга резать начали! Да ну ее эту галактику! Главное семья и свой сад! Кстати, редкий момент, когда поднимается вопрос: а на кой она нужна власть над галактикой? А вроде бы еще про Люсьена Дрея на какой-то глухой планете тоже есть история? Сообщение отредактировал омикрон - 10.11.2013, 20:11 |
|
|
12.5.2016, 17:54
Сообщение
#34
|
|
Группа: Участники Сообщений: 15 Регистрация: 8.2.2008 Пользователь №: 11257 Предупреждения: (0%) |
Прочитал первый рассказ из русского издания. Сюжет банальный - катастрофа и последовавшие за ней усилия по выживанию в чужом мире. Писали об этом фантасты и помаститее Миллера. Положение могли бы спасти язык и стиль изложения автора, они интересны, но перевод убил все. Он ужасен. На 6 странице наткнулся на перл "транспаристалевый"; Яру Корсин везде "Корсин", Девор Корсин везде "Девор", что для русского языка нетипично и вносит путаницу. Если у людей один отец и разные матери, они не сводные братья, а братья по отцу, или единокровные. Переводчик, вы бы хоть в википедии посмотрели названия родственников! Далее - mission везде переводится как "миссия" - привет компиютерным играм? А как же "операция", "задание", "рейс", в зависимости от контекста? "People" - везде "люди", хотя в экипаже "Знамения" не одни только люди.
Рад, что даже не пытался читать вышедший ранее фанский перевод. Этому произведению азбучный редактор не помог. Да и был ли он? |
|
|
13.5.2016, 22:21
Сообщение
#35
|
|
Группа: Участники Сообщений: 229 Регистрация: 20.7.2012 Пользователь №: 20332 Предупреждения: (0%) |
Одна из моих любимых серий книг по ЗВ. Не знаю почему она мне нравится. Может, из-за того, что я её так и не дочитал по причине отсутствия перевода, может потому, что состоит из отдельных коротких повестей, которые не успевают надоесть.
-------------------- Невероятная красота охватила охотника. Охотник заорал, пытаясь сбить красоту с волос и одежды.
Is that a sword in your chest or are you just glad to see me? |
|
|
14.5.2016, 0:55
Сообщение
#36
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Не знаю почему она мне нравится. Может, из-за того, что я её так и не дочитал -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
25.5.2016, 12:30
Сообщение
#37
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1652 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23965 Предупреждения: (0%) |
Прочитал полностью! Очень понравилась каждая повесть и весь сюжет в целом. Жалко только что ещё 3к лет не описаны хоть через каждую тысячу, как остальные группы повестей. А то следующие события же вроде ПБЯ связанные с этим затерянным племенем если я не ошибаюсь.
Если был бы опрос - поставил бы 5 =] Сообщение отредактировал FoXm@n - 25.5.2016, 12:31 -------------------- Только сила имеет значение...
- Убьёшь или умрёшь? |
|
|
25.5.2016, 13:21
Сообщение
#38
|
|
Группа: Участники Сообщений: 229 Регистрация: 20.7.2012 Пользователь №: 20332 Предупреждения: (0%) |
Ну, мой английский не настолько хорош, чтобы я мог дочитать до конца историю затерянного племени ситов. -------------------- Невероятная красота охватила охотника. Охотник заорал, пытаясь сбить красоту с волос и одежды.
Is that a sword in your chest or are you just glad to see me? |
|
|
10.6.2016, 20:44
Сообщение
#39
|
|
The Force Whisperer Группа: Участники Сообщений: 1496 Регистрация: 7.3.2016 Пользователь №: 28152 Предупреждения: (0%) |
В "Затерянном племени ситхов" обыгрывается идея, что было бы, если бы группа ситхов оказалась запертой на задворках Вселенной, на планете с примитивным уровнем развития без возможности выбраться обратно в цивилизованную галактику. Автор охватывает огромный промежуток времени в 2000 лет посредством зарисовок ключевых событий, меняющих расклад сил и задающих направление развитию общества при неизбежной научно-технической деградации от поколения к поколению (немного напоминает ситуацию во "Всадниках Перна"). На выходе получилась замечательная демонстрация извечных истин, таких как "время движется по кругу" и "история повторяется".
В Большой Галактике жизнь идет своим чередом: глобальные войны перекраивают космос, ситхи рубятся с джедаями, Нага Садоу остается в прошлом, приходит и проходит эпоха Экзар Куна... А Затерянное племя находится в полном неведении обо всех этих делах, которые их уже и не касаются. Но ситхи остаются ситхами, они сами себе враги, и даже общее бедствие не может сплотить их надолго. Жажда доминантности приводит к постоянным распрям, и вот они уже вовсю развернули свои собственные маленькие войны и и интриги в рамках очень ограниченного пространства одного континента. Все мини-стори гармонично сплетены в единое полотно, а мимолетные отсылки к общегалактическим событиям создают связь времен. Особенно хороша финальная глава книги "Пандемониум". History repeating, да. Как-то придает уверенности то, что есть в этом вечно меняющемся мире неизменные истины, на которые всегда можно положиться: даже в изоляции, даже спустя двадцать поколений, ситхи какими были хитромордыми хорьками, такими и остались. -------------------- Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not. Bor Gullet knows.. |
|
|
12.6.2016, 13:12
Сообщение
#40
|
|
Голд-сержант Куча Группа: Участники Сообщений: 664 Регистрация: 26.3.2016 Пользователь №: 28178 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Tinve) (немного напоминает ситуацию во "Всадниках Перна") Ну основные романы там как раз в эпоху научно-технического подъема и быстрого восстановления забытых знаний первопоселенцев :) -------------------- – В моду может войти любое старьё... и демократия тоже © (Эффи Бряк)
--------------------– Я надеялся, что мир будущего будет демократическим, а войны исчезнут © (Эдмонд Гамильтон, "Звездные короли") 100% Republic scum [b]Donald Trump - our Chancellor! Make Republic great again![/b] |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 6:19 |