X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> До свидааанья, наш ласковый мииишка...
сообщение 9.8.2009, 13:10
Сообщение #1


Присел отдохнуть на Железном троне
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 5959
Регистрация: 9.2.2006
Пользователь №: 1525
Награды: 10

Предупреждения:
(0%) -----


Я устал, я ухожу (с)



Информационная служба "Комлинк" подбросила сегодня бомбу, способную взорвать весь фэндом и окончательно поделить его на два яростно враждующих лагеря. crazy.gif Итак, наша всеми без исключения любимая Карен "Тётка"(тм) Трэвисс заявила, что после выхода еще пары книжек уйдет на покой и больше не будет радовать поклонников ЗВ своим замечательным и восхитительным творчеством. О причинах и подробностях такого решения можно узнать, пройдя по этой ссылке. Холивары, срачи и всё в таком духе - приветствуются... smile.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Новая тема
Ответов (60 - 79)
сообщение 25.8.2009, 11:59
Сообщение #61





Группа: Участники
Сообщений: 233
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 12872

Предупреждения:
(0%) -----


Я, конечно, счастлива, что Тетка перестанет радовать нас своими сентиментальными романами, но гораздо более счастливой меня сделал бы уход Мужика-в-шляпе. Да, я недолюбливаю Трэвисс, но она по крайней мере не вступает в неестественные отношения с каноном Х_Х

Сообщение отредактировал Jena Ors - 25.8.2009, 12:00


--------------------
-Ну и кто ты у нас?
-Космический ковбой!
-Папа! Во-1, в космосе нет коров. И, во-2, ты носил его пять лет назад!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.8.2009, 15:36
Сообщение #62





Группа: Участники
Сообщений: 1019
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 11408
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


У неё зато своих глупостей хватает: что Нули-психопаты, что джедаи нетрадиционной направленности, что Масяни да Натаси.

А её свинская позиция, ИМХО, окончательно подтвердилась. Если уж её не волнует длина ИЗРов, то почему кого-то должна волновать какая-то абсолютно бесполезная планетка?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.8.2009, 17:06
Сообщение #63





Группа: Участники
Сообщений: 520
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 10981
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Нет блин, такое ощущение, что никто даже не понимает, о чём речь. Кто-то может её романы назвать сентиментальными, но извините - все хорошие истории не о том, что происходит с персонажами, а о том, как их это меняет, и как на них это отражается. Без раскрытия внутреннего мира любая история превращается в квест - прибежали, постреляли, попали в плен, убежали, всех забороли, всё - как раз для юношеского возраста. Книги Трэвисс - взрослая литература априори.

Про Филони та же история - читайте интервью. Они-то с Гилроем и Мельчингом как раз фанаты ещё те, потому и задействуют в сериале кучу ЕУ-шных идей. Вот только Лукас имеет свойство менять что угодно по своему усмотрению, а ему перечить никто не смеет. Отсюда и имеем Рилот со сменой дня и ночи, Тальцов вдали от родного Альзока итд итп.

Ну и какие, скажите мне пожалуйста, Нули психопаты? Их описывают как супер-бойцов с улучшенной памятью, непревзойдённой подготовкой и абсолютной верностью к отцу. Реальный психопат в её книгах один - Сев. Ещё поначалу был Атин, но он после знакомства с Ласимой сильно переменился.

За "джедаев нетрадиционной направленности" вообще-то нужно благодарить Барбару Хэмбли. Каллиста, Алтис и вся их команда - изначально её изобретение. А чтобы вписать их в канон лукасовских фильмов надо ещё было постараться.

Не нравиться, что персонажам дают первые имена, Ай-яй-яй, как нехорошо! А Конан Антонио Мотти, Тиаан Джерджерорд, Вилхафф Таркин. Ксамюэль Леннокс и прочие вас устраивают? Сплошь и рядом персонажам из фильмов и Еу дают первые имена, но претензии опять же только к несчастной Карен.

Свинская позиция? Это вы о чём? Длину ИЗРов оставьте, за это андо благодарить Сакстона, но войти-то в её положение можно? Действие пяти из её книг разворачивается на Мандалоре, который ещё до неё был в общих чертах описан как фермерская планета. Она это описание сильно расширила, назвав многие ландшафтные точки, пояснив, что планета редко заселена и многие поселения отстоят друг от друга на сотни километров. И вдруг, посреди её серии, её говорят, что планета теперь будет безжизненной пустыней в которой будут возвыщаться города-кубики, столица будет называться совсем по-другому, а возглавлять Мандалорцев будет не Шиса и не Спар, а некая графиня-пацифистка, да ещё к тому же и подружка Кеноби. Ну и как тут прикажете серию продолжать?


--------------------
  
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.8.2009, 17:34
Сообщение #64


Ну и кто скажет, что я не пацан?


Группа: Участники
Сообщений: 901
Регистрация: 15.4.2006
Пользователь №: 2070

Предупреждения:
(60%) XXX--


*тяжело дышит, сжимая кулаки...*
- Так... не провоцировать, не провоцировать, держать себя в руках...

Dezmond

Еще раз повтори, как ты назвал Мандалор, чакаар?

Нули - психопаты? Это Нули - то психопаты!? Отличные ребята. Причём все, не исключая Сева, хотя Сев к Нулям вообще не причастен, он уже из другой партии. Да, Сев брутален, даже чересчур, но он хороший парень. Тот же Эничка, ИМХО, психически неустойчивее любого из Нулей.

Длина ИЗРа? На самом деле - в них сам чёрт ногу сломит, ибо этих типов этих ИЗров - несколько, и все они абсолютно разные, начиная от Венатора, заканчивая Эклипсом.

Я бы вообще за эту графиню и за ЭТО описание планеты... товарищей, кто ЭТО всё придумал - я бы лично судил по законам военного времени и отправил в казахские пустыни - строить там города - кубы.


--------------------
Boom...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.8.2009, 19:02
Сообщение #65





Группа: Участники
Сообщений: 1019
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 11408
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Ну и какие, скажите мне пожалуйста, Нули психопаты? Их описывают как супер-бойцов с улучшенной памятью, непревзойдённой подготовкой и абсолютной верностью к отцу. Реальный психопат в её книгах один - Сев. Ещё поначалу был Атин, но он после знакомства с Ласимой сильно переменился.

Видимо мы с тобой просто по-разному их воспринимаем. Я вот не понимаю, кто будет терпеть солдат, которые нарушают субординацию, устраивают драки, захватывают казармы и не подчиняются приказам.

Цитата
За "джедаев нетрадиционной направленности" вообще-то нужно благодарить Барбару Хэмбли. Каллиста, Алтис и вся их команда - изначально её изобретение. А чтобы вписать их в канон лукасовских фильмов надо ещё было постараться.

Т.е. именно Хэмбли описала их как джедаев, мнение которых открыто расходится с официальной политикой ордена? Или же тогда просто ещё не было информации об этом?

Цитата
Не нравиться, что персонажам дают первые имена, Ай-яй-яй, как нехорошо! А Конан Антонио Мотти, Тиаан Джерджерорд, Вилхафф Таркин. Ксамюэль Леннокс и прочие вас устраивают? Сплошь и рядом персонажам из фильмов и Еу дают первые имена, но претензии опять же только к несчастной Карен.

А своей головы нет на плечах? Зачем повторять за другими? Да и к тому же через 14 лет!


Цитата
Свинская позиция? Это вы о чём? Длину ИЗРов оставьте, за это андо благодарить Сакстона, но войти-то в её положение можно? Действие пяти из её книг разворачивается на Мандалоре, который ещё до неё был в общих чертах описан как фермерская планета. Она это описание сильно расширила, назвав многие ландшафтные точки, пояснив, что планета редко заселена и многие поселения отстоят друг от друга на сотни километров. И вдруг, посреди её серии, её говорят, что планета теперь будет безжизненной пустыней в которой будут возвыщаться города-кубики, столица будет называться совсем по-другому, а возглавлять Мандалорцев будет не Шиса и не Спар, а некая графиня-пацифистка, да ещё к тому же и подружка Кеноби. Ну и как тут прикажете серию продолжать?

А молча. Как-то странно получается, когда переписывали биографию Джаббы, она говорила "Забейте на увязку", когда ломали хронологию ВК, она говорила "Забейте на увязку". Но как только начали перекраивать её линию, она встала в позу. Так что в её положение я входить не собираюсь, уж извините.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.8.2009, 17:22
Сообщение #66





Группа: Участники
Сообщений: 356
Регистрация: 10.8.2009
Пользователь №: 15764

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Dezmond @ 25.8.2009, 17:02) *
А молча. Как-то странно получается, когда переписывали биографию Джаббы, она говорила "Забейте на увязку", когда ломали хронологию ВК, она говорила "Забейте на увязку". Но как только начали перекраивать её линию, она встала в позу. Так что в её положение я входить не собираюсь, уж извините.


Тетка явно свои труды уважает и счетает себя хорошим писателям ( я с ней на 100% согласен ) слишком много она сделала в по данной теме ( а сделала она очень хорошо) поэтому и встала в позу.

С Malachi во всем полностью согласен. yes.gif

Сообщение отредактировал Djaster - 30.8.2009, 17:25
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2009, 13:29
Сообщение #67





Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


Нет. Трэвисс до Зана... скажем так очень далеко. Что бы всё разжевать и в рот положить много ума ненужно. Каждый шаг, каждое движение объясняется, и интерпретируются только с одной стороны. Все мотивы перемалываются без бугорков и комочков в лёгкоусвояемую питательную кашицу для дошколят. Вот вы и считаете её творения лучшими, что есть в ЗВ про отношения. Вы прочитали Зана и ничего не поняли (а скорее всего даже и не пытались понять, пусть делая и ошибочные выводы) и считаете его УГ. Затем вы прочитали Трэвисс, где она чуть ли не внутривенно всё вам ввела, и считаете её гением изобразительной мысли. Суть в том, что вы так считаете не потому, что произведение действительно шедеврально (хотя никто не забирает её заслуг на её уровне), а потому, что вы всё поняли. "Люди боятся того, чего не понимают" или, подстраивая высказывание под нашу ситуацию, "людям кажется неинтересным то, чего они не понимают".

Но ребята, ведь такой подход - это сугубо для детей. Хотя сам по себе он меня не раздражает (в конце концов, в фэндоме ЗВ очень много молодых людей), меня раздражает тот факт, что кое-кто из них додумывается до высказывания мысли о том, что Трэвисс пишет для взрослой аудитории (видимо они себя к ней и причисляют) и только потому, что в сути они всё поняли. Если вам нужны ещё доказательства того, что Трэвисс - детский автор, вспомните тот факт, что именно она написала новелизацию к полнометражному мультфильму "Войны Клонов", что как бы намекает.

Если же отстранится от сравнения с Заном (которое не может проводиться в принципе (хотя он и съехал в приквелах)) то романы Трэвисс лично мне напоминают томики из вселенной Молота Войны. Только там ставка авторами делалась на освещение боевых действий во всех их проявлениях, а у Трэвисс это пресловутые взаимоотношения. В остальном же это завязка, кульминация, развязка. Обезжиренный продукт. Описание локаций практически отсутствует, зато постных отношений/войны, хоть отбавляй.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2009, 15:31
Сообщение #68


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
"Люди боятся того, чего не понимают" или, подстраивая высказывание под нашу ситуацию, "людям кажется неинтересным то, чего они не понимают".


Хм. Интересная мысль. Укажи, пожалуйста, что такое скрытое, потаённое и ошеломляющее может проскользнуть между строк у Зана. Всё равно и он, и Трэвисс - это популярная фантастика, без особых претензий Паланика или Пелевина =)

Цитата
Если вам нужны ещё доказательства того, что Трэвисс - детский автор, вспомните тот факт, что именно она написала новелизацию к полнометражному мультфильму "Войны Клонов", что как бы намекает.


Толкин написал "Хоббита" очевидно для детей, но это не значит, что "Властелин колец" и "Сильмариллион" - детская литература. И таких примеров много. Вообще, писатель может писать и для взрослых, и для детей, и если ему удаётся найти себе фанатов во всех возрастах - хвала ему/ей и честь. Имхо, разумеется


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2009, 16:03
Сообщение #69





Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата
Укажи, пожалуйста, что такое скрытое, потаённое и ошеломляющее может проскользнуть между строк у Зана.

Вроде как я много писал об этом в темах посвящённым Трилогии, Дилогии и Сверхжальнему Перелёту Зана. Что хароктерно во всех трёх произвидениях нет однозначного ответа.

Цитата
Всё равно и он, и Трэвисс - это популярная фантастика, без особых претензий Паланика или Пелевина =)

Верно. Но Зан пишет в разрезе именно мира Звёздных Войн. Благодаря его стараниям вселенная заиграла новыми красками. Он сумел сделать Лукасовский опус чуть глубже при этом без отрыва от заданных критериев. А Трэвисс это скорее как я уже сказал Вархаммер.

Цитата
Толкин написал "Хоббита" очевидно для детей, но это не значит, что "Властелин колец" и "Сильмариллион" - детская литература.

Хоббит это развитие. Сначала он затем более серьёзные произведения. А Трэвисс - топтание на месте или даже шаг назад.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2009, 16:45
Сообщение #70





Группа: Участники
Сообщений: 127
Регистрация: 11.4.2009
Пользователь №: 15013

Предупреждения:
(10%) X----


Знаете, я кажеться поняла кто прыгает от радости по-поводу ухода Тревис - это джедаи, недоджедаи и подледжедаи. ЗВшные эльфы кароче. Те кто в Тревисовских книгах выглядят более чем бледно, я бы даже сказала - лицемерно... Ну и ситхи ещё, по-тому как им в её книгах тоже особого могущества не обломилось... И я ваще не могу понять кого напрягают Нули?! Супер-мега-умный на всю голову Траун почему-то ни у кого такого неприятия не вызывает! или скажем, робот Р2 способный взломать всё что угодно, управлять любым кораблём и т.д. и т.п., и не развалиться от ржавчины за 200 лет, то же нормально воспринимается...  А продукт генной биоинженерии вызывает столько споров...

А вообще, каждому свои книги нравятся. Кому-то простые и понятные "квесты", чтоб не заморачиваться. Кому-то - психологические триллеры с концовками в стиле "советского" кино, типа сами додумаете. Кому-то - про взамоотношения персонажей на фоне исторических событий (в духе "войны и мира")...



--------------------
Ib'tuur jatne tuur ash'ad kyr'amur
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2009, 16:59
Сообщение #71





Группа: Участники
Сообщений: 2997
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Гилад)
Это неверный термин. В последнее время нас как правило называют "непонятными существами". Личности - это слишком громко для таких недо-индивидуумов, как мы umnik.gif biggrin.gif



Цитата
Знаете, я кажеться поняла кто прыгает от радости по-поводу ухода Тревис - это джедаи, недоджедаи и подледжедаи. ЗВшные эльфы кароче. Те кто в Тревисовских книгах выглядят более чем бледно, я бы даже сказала - лицемерно...


Вот где-то так crazy.gif


--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2009, 17:07
Сообщение #72





Группа: Участники
Сообщений: 1406
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 13959
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
И я ваще не могу понять кого напрягают Нули?! Супер-мега-умный на всю голову Траун почему-то ни у кого такого неприятия не вызывает! или скажем, робот Р2 способный взломать всё что угодно, управлять любым кораблём и т.д. и т.п., и не развалиться от ржавчины за 200 лет, то же нормально воспринимается... А продукт генной биоинженерии вызывает столько споров...

А вообще, каждому свои книги нравятся. Кому-то простые и понятные "квесты", чтоб не заморачиваться. Кому-то - психологические триллеры с концовками в стиле "советского" кино, типа сами додумаете. Кому-то - про взамоотношения персонажей на фоне исторических событий (в духе "войны и мира")..


Вот тут я например плюсану, да. Люди представляют себе ДДГ совершенно по-разному и поливать говном что-то, что не вписывается в ваши личные представления о чем-либо, как минимум очень глупо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2009, 22:52
Сообщение #73


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Знаете, я кажеться поняла кто прыгает от радости по-поводу ухода Тревис - это джедаи, недоджедаи и подледжедаи. ЗВшные эльфы кароче. Те кто в Тревисовских книгах выглядят более чем бледно, я бы даже сказала - лицемерно... Ну и ситхи ещё, по-тому как им в её книгах тоже особого могущества не обломилось...

Капитан Очевидность спешит вам на помощь: на этом форуме нет ни одного джедая и ситха. Их вообще не существует, а вселенную "Звездных войн" придумал некто Лукас.


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.10.2009, 0:12
Сообщение #74





Группа: Участники
Сообщений: 127
Регистрация: 11.4.2009
Пользователь №: 15013

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Sithoid @ 20.10.2009, 20:52) *
Капитан Очевидность спешит вам на помощь: на этом форуме нет ни одного джедая и ситха. Их вообще не существует, а вселенную "Звездных войн" придумал некто Лукас.


Ну-у-у... если уж Вы воспринимаете всё так "очевидно", тогда не могу понять какой интеррес у Вас в данном разделе? Я думала, что здесь высказываются люди читающие книги, перживающие (в той или иной степени) за их героев, а значит и, в некоторой степени, соотносящие себя с таковыми. Именно это я имела ввиду говоря про джедаев и ситхов. Жаль, что до Вас это не дошло...


--------------------
Ib'tuur jatne tuur ash'ad kyr'amur
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.10.2009, 1:12
Сообщение #75


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Я думала, что здесь высказываются люди читающие книги, перживающие (в той или иной степени) за их героев, а значит и, в некоторой степени, соотносящие себя с таковыми. Именно это я имела ввиду говоря про джедаев и ситхов. Жаль, что до Вас это не дошло...

Вжиться в роль джедая настолько, чтобы воспринимать как личную обиду нападки Трэвисс на оный орден? Нехилая "та или иная" степень smile.gif

Цитата
Ну-у-у... если уж Вы воспринимаете всё так "очевидно", тогда не могу понять какой интеррес у Вас в данном разделе?

Капитан снова мне подсказывает, что в раздел "Новости" мы с ним ходим читать новости smile.gif


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.10.2009, 1:55
Сообщение #76



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2745
Регистрация: 31.5.2007
Пользователь №: 7418

Предупреждения:
(0%) -----


Ахтунг, атака Занофилов хВ


--------------------
<img src="http://s003.radikal.ru/i203/1201/27/4cd07b784a13.jpg" border="0" class="linked-sig-image" />
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.10.2009, 2:21
Сообщение #77





Группа: Участники
Сообщений: 127
Регистрация: 11.4.2009
Пользователь №: 15013

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Sithoid @ 20.10.2009, 23:12) *
Капитан снова мне подсказывает, что в раздел "Новости" мы с ним ходим читать новости smile.gif


С вашей "очевидностью" может лучше на сайт НТВ заглянуть? А то тут новости всё больше "джедайско-ситской" направленности...


А вообще, давайте не стебаться, а? В отличии от Вас Все всё поняли, я думаю...

Разойдёмся миром? :)

Сообщение отредактировал Alor'ad - 21.10.2009, 2:22


--------------------
Ib'tuur jatne tuur ash'ad kyr'amur
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.10.2009, 2:33
Сообщение #78


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Так "давайте не стебаться" или "в отличие от Вас"? wink.gif


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.10.2009, 14:53
Сообщение #79





Группа: Участники
Сообщений: 127
Регистрация: 11.4.2009
Пользователь №: 15013

Предупреждения:
(10%) X----


Sithoid


Я по прежнему предлагаю мир.  hi.gif



--------------------
Ib'tuur jatne tuur ash'ad kyr'amur
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.10.2009, 15:05
Сообщение #80





Группа: Участники
Сообщений: 356
Регистрация: 10.8.2009
Пользователь №: 15764

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Sithoid @ 20.10.2009, 20:52) *
Капитан Очевидность спешит вам на помощь: на этом форуме нет ни одного джедая и ситха. Их вообще не существует, а вселенную "Звездных войн" придумал некто Лукас.


Никогда не понимал таких людей sport_boxing.gif Зачем? Почему? Тетка ушла и это плохо - это главное cry2.gif Без нее мир ЗВ сильно обеднится.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
ОтветитьНовая тема
10 чел. читают эту тему (гостей: 10, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.12.2024, 4:10

Яндекс.Метрика