Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
9.8.2009, 16:37
Сообщение
#1
|
|
Lovely burner Группа: Ветераны JC Сообщений: 7423 Регистрация: 29.6.2006 Пользователь №: 2896 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Огромное количество неоязыческих группировок в России подвигло меня создать эту тему.
Во-первых есть ли среди нас те, кто считает, что развитие неоязычества - это великое благо для России? Кто так считает - шаг вперед. Во-вторых есть ли среди нас те, кто думает, что заявления язычников о своей любви к России - действительная правда? Что могут любить люди с таким кривым мировоззрением в России? В-третьих, кто согласен с претензиями язычников к Православию? -------------------- I stood alone upon the highest cliff-top,
looked down, around, and all that I could see were those that I would dearly love to share with crashing on quite blindly to the sea.... |
|
|
9.8.2009, 17:06
Сообщение
#2
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 10539 Регистрация: 15.1.2006 Пользователь №: 1323 Награды: 4 Предупреждения: (100%) |
Цитата с таким кривым мировоззрением я еси чесна не вдовался в ету тему, но что кривого в том, что люди почитают веру предков? -------------------- Не нужен бродягам дом и уют,
Нужны - океан, земля. |
|
|
9.8.2009, 17:11
Сообщение
#3
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Одна кучка фанатиков ненавидит другую кучку фанатиков. Родились все одинаковыми, но кто то болеет за Сити, а кто-то - за Юнайтед. Что тут обсуждать?
-------------------- |
|
|
9.8.2009, 17:19
Сообщение
#4
|
|
Lovely burner Группа: Ветераны JC Сообщений: 7423 Регистрация: 29.6.2006 Пользователь №: 2896 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Цитата я еси чесна не вдовался в ету тему, но что кривого в том, что люди почитают веру предков? То, что называется неоязычеством, это уже НЕ славянское язычество, туда намешано еще много всего (порой можно увидеть заимствования из Православия, так легче народ привлечь), хотя, конечно, упор делается на политеизм, без этого язычества не бывает. А кривое то, что во время язычества не было создано никакой культуры... культура была создана Россией христианской. Как можно считать себя русским, то есть принадлежащим к русской культуре, взращенной благодаря Христианству, и верить в язычество? Хотя бы в этом кривое. -------------------- I stood alone upon the highest cliff-top,
looked down, around, and all that I could see were those that I would dearly love to share with crashing on quite blindly to the sea.... |
|
|
9.8.2009, 17:44
Сообщение
#5
|
|
... Do I know you?.. Группа: Archivists Guild Сообщений: 3705 Регистрация: 7.9.2007 Пользователь №: 9739 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Очередной культ, который либо, что вероятнее всего, скончается в ближайшее годы, либо внезапно станет мировой религией, да.
|
|
|
9.8.2009, 18:15
Сообщение
#6
|
|
and I... am... Iron Man Группа: Админы Сообщений: 9148 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 11431 Награды: 6 |
У меня знакомые язычники есть, правда, я ничего о подробностях их веры не знаю. Но и кривым их мировоззрение не считаю - это дело каждого человека, во что верить.
-------------------- I am an idea. My own idea. I am... the invincible Iron Man! ©
|
|
|
9.8.2009, 18:31
Сообщение
#7
|
|
Убунту смотрит на тебя... Группа: Участники Сообщений: 1563 Регистрация: 4.3.2006 Пользователь №: 1674 Предупреждения: (0%) |
Поддерживаю Темного Лорда, всмысле Лорда Вейдера, всмысле Даниэлу: пусть кто во что хочет, тот в то и верит.
А насчет: Цитата А кривое то, что во время язычества не было создано никакой культуры... культура была создана Россией христианской. Как можно считать себя русским, то есть принадлежащим к русской культуре, взращенной благодаря Христианству, и верить в язычество? Хотя бы в этом кривое. Может они просто не успели. В греции во времена язычества была и культура, и наука - причем на достойном уровне. И рассуждали уже о таких вещах, которые только в 19-20 веке исследовали и обнаружили. Кто его знает - может если бы не религиозные фанатики средневековья (надеюсь не надо напоминать - какого они были вероисповедания), мы бы уже на Луну летали на выходные, а в отпуск - в другую галактику к джедаям на варенье... Так что кто кому и как мешал - судить не стоит. Здесь в России, по вашим словам, Христианство толкало развитие вперед. А в европе - оно наоборот тормозило. Так что давайте не будем рассуждать о том, какая вера хороша, а какая не очень. Все дело в людях... Сообщение отредактировал Exar - 9.8.2009, 18:32 -------------------- Время - деньги. Либо ты тратишь время, либо ты тратишь деньги. Если ты тратишь и то, и другое - значит твой путь неверен. Если ты ничего не тратишь - значит кто-то тебя накажет...
--------------------PS Извините за мой русский язык - как говорю, так и пишу. А поскольку говорю я не очень правильно, то и написание соответственное. |
|
|
9.8.2009, 18:59
Сообщение
#8
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3193 Регистрация: 19.1.2009 Пользователь №: 14520 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Лично я не вижу смысла возвращаться к политеизму. Если люди уже давно пришли к тому, что Бог (создатель, вселенский разум, всеобщее начало или пр. названия) один, то зачем возвращаться к тому что уже прошли? Это как возвращаться к ламповым диодам, в то время как твердотельный транзистор уже давно изобретен.
|
|
|
9.8.2009, 19:10
Сообщение
#9
|
|
and I... am... Iron Man Группа: Админы Сообщений: 9148 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 11431 Награды: 6 |
Мне кажется, религия не сравнима с радиоэлектроникой и электротехникой. Язычество - не более древний аналог христианства, а альтернативный вариант веры. Это всё равно как другой цвет кожи и как если бы ты сказал "зачем быть негром, если давно уже изобрели белых людей". Негроидная раса древнее нашей, но тоже имеет право на существование. Так и здесь.
-------------------- I am an idea. My own idea. I am... the invincible Iron Man! ©
|
|
|
9.8.2009, 19:16
Сообщение
#10
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Если люди уже давно пришли к тому, что Бог (создатель, вселенский разум, всеобщее начало или пр. названия) один, то зачем возвращаться к тому что уже прошли? Люди пошли дальше и пришли к тому, что и одного Бога тоже нет, но сейчас возвращаются к пройденному. Почему бы не вернуться еще дальше, к хороводам, бубнам и т.д.? Пусть только от жертвоприношений воздерживаются. |
|
|
9.8.2009, 19:30
Сообщение
#11
|
||||
Lovely burner Группа: Ветераны JC Сообщений: 7423 Регистрация: 29.6.2006 Пользователь №: 2896 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Язычество язычеству рознь. Древние греки по натуре своей - гуманисты. Они отличаются от, например, монголов, у которых наука не развивалась хотя бы по той причине, что их культура авторитарна. Греки же были уникальны в том плане, что умели уважать чужое мнение. Идеальная среда для развития науки. Наука - это исследование естественных законов. Поэтому греки не могли слепо поклоняться Зевсу, как это делали славяне по отношению к Перуну, да и жертвоприношения у них наверняка были более осмысленные, чем у последних, когда людей бросали просто так... авось дождик прольется.
Неудивительно, что, появившись, христианство сразу осело в Греции. Оно соответствовало духу греков. Они стремились к какой-то истине (почему и развивались такими темпами) и вот... нашли. И стали процветать еще более быстрыми темпами. Погибло их творение - Византийская империя - лишь потому, что они отпали от Бога, решили, что слишком умные, пора модифицировать религию (в угоду Европе). И где сейчас эти греки? Ничего мы о них не слышим, только туризмом пробавляются... впрочем, как и сербов, мне их очень жаль. И славяне от европейцев отличаются. Если первые, в основном, стремятся к высшему, то вторые - к земному. Христианство же - религия высшего. Поэтому в той полноте, в которой его дал Иисус Христос, в Европе христианство привить не удалось. По поводу людей: люди-людьми, но в основе всего - Бог. К примеру, если Православная церковь обладает Истиной во всей полноте, а Протестанстская - нет, то тут никакие люди не помогут. Цитата почему бы не вернуться еще дальше, к хороводам, бубнам и т.д.? Пусть только от жертвоприношений воздерживаются. Почему это воздерживаются? Жертвоприношение - естественный продукт языческого миропонимания, как же без него. :)) Цитата Негроидная раса древнее нашей Откуда эта информация?
-------------------- I stood alone upon the highest cliff-top,
looked down, around, and all that I could see were those that I would dearly love to share with crashing on quite blindly to the sea.... |
|||
|
||||
9.8.2009, 19:54
Сообщение
#12
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3193 Регистрация: 19.1.2009 Пользователь №: 14520 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата Мне кажется, религия не сравнима с радиоэлектроникой и электротехникой. Язычество - не более древний аналог христианства, а альтернативный вариант веры. Это всё равно как другой цвет кожи и как если бы ты сказал "зачем быть негром, если давно уже изобрели белых людей". Негроидная раса древнее нашей, но тоже имеет право на существование. Так и здесь. Я говорил совсем не про радиоэлектронику и не про язычество с христианством. Я говорил про политеизм и монотеизм, про стремление человечества понять природу окружающего мира, а не про моду на ту или иную религию. Раньше мировоззрение людей ограничивалось регионом, материком, планетой. При развитии мировоззрение расширилось намного дальше. И наблюдая за процессами люди поняли, что у вселенной одно общее начало, и положил этому началу кто-то или что-то, но в единственном числе. Политеизм это дело прошлое, а дело сегодняшнее это монотеизм и атеизм. Во что это дальше перейдет зависит от развития и получения новых знаний о природе вселенной. Цитата Люди пошли дальше и пришли к тому, что и одного Бога тоже нет, но сейчас возвращаются к пройденному. Почему бы не вернуться еще дальше, к хороводам, бубнам и т.д.? Пусть только от жертвоприношений воздерживаются. Люди дальше еще не ушли. Просто появился атеизм, а монотеизм никуда не девался, он просто "подвинулся". Останется ли один атеизм в будущем, или же будет нечто иное, еще не известно. |
|
|
9.8.2009, 20:13
Сообщение
#13
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Я говорил совсем не про радиоэлектронику и не про язычество с христианством. Я говорил про политеизм и монотеизм, про стремление человечества понять природу окружающего мира Религия - инструмент управления социумом, а не стремление понять природу. И монотеистическая и политеистическая теории так же далеки от соответствия с реальностью, как биография Ленина, написанная в советских книжках от его реальной истории. -------------------- |
|
|
9.8.2009, 20:22
Сообщение
#14
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3193 Регистрация: 19.1.2009 Пользователь №: 14520 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата Религия - инструмент управления социумом, а не стремление понять природу. И монотеистическая и политеистическая теории так же далеки от соответствия с реальностью, как биография Ленина, написанная в советских книжках от его реальной истории. Ладно, давайте терминами обзываться не будем. Прочитайте мое сообщение еще раз, только закрывая глаза на слова вроде "монотеизм", "политеизм", "религия" и пр. Сообщение отредактировал Историк - 9.8.2009, 20:23 |
|
|
9.8.2009, 20:29
Сообщение
#15
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Нет, тут все как раз ясно. Это не развитие знаний - а всего лишь замена одной модели управления - другой. Так же как христианство в 20-м веке было заменено идеологиями, так же и язычество было заменено христианством. Просто потому что одна система устаревает и на смену ей приходит другая. Разве ты не знаешь - история развивается по спирали. Четыреста лет назад люди шли громить Иерусалим убивать за Христа, полвека назад люди шли громить Москву за Гитлера, а еще через полвека - кто знает что заменит все это. Но это не имеет никакого отношения к тому, из чего состоит эта религия. Бог не один, его не двадцать. Просто люди устали верить в двадцать и стали верить в одного. Это прогресс, движение. Просто без этого общество бы сгнило и распалось.
-------------------- |
|
|
9.8.2009, 20:33
Сообщение
#16
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3193 Регистрация: 19.1.2009 Пользователь №: 14520 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Lord_Helios, мы с Вами пытаемся спорить о разных вещах.
|
|
|
9.8.2009, 20:41
Сообщение
#17
|
|
Убунту смотрит на тебя... Группа: Участники Сообщений: 1563 Регистрация: 4.3.2006 Пользователь №: 1674 Предупреждения: (0%) |
Просто остаьвте их в покое - и они изживут себя. А если они распространятся на весь мир - значит этому не помешать, так же как не смогли помешать христианству. А вот если их специально давить - они назло распространятся.
Сообщение отредактировал Exar - 9.8.2009, 20:43 -------------------- Время - деньги. Либо ты тратишь время, либо ты тратишь деньги. Если ты тратишь и то, и другое - значит твой путь неверен. Если ты ничего не тратишь - значит кто-то тебя накажет...
--------------------PS Извините за мой русский язык - как говорю, так и пишу. А поскольку говорю я не очень правильно, то и написание соответственное. |
|
|
9.8.2009, 21:04
Сообщение
#18
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2357 Регистрация: 20.3.2009 Пользователь №: 14864 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
наблюдая за процессами люди поняли, что у вселенной одно общее начало, и положил этому началу кто-то или что-то, но в единственном числе. Большой взрыв?А греки стали такими умными благодаря рабовладельческому строю. У аристократов освободилось время(которое раньше тратилось на поиск жратвы и т.п.) и они стали думать. И поняли что если придумать богов, то социумом будет управлять проще и заколачивать материальных ценностей больше. А для продвижения такой шняги они придумали мифы и театры. Всё просто как 5 копеек. Насчет того, что язычество - это политеизм. Совсем не обязательно. У меня знакомая язычница, так она поклоняется только одному богу - Роду. Насчет того, что христианство дало толчёк развитию культуры. Правда. Начали покупать книги(эволюционировало письмо), строить церкви(архитектура) и т.п. Другое дело, что ничто не мешало делать этого и без христианства... -------------------- Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
|
|
|
9.8.2009, 21:12
Сообщение
#19
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Цитата Другое дело, что ничто не мешало делать этого и без христианства... Не согласен. Для того чтобы общество процветало, мобилизующая сила должна быть в любом случае. Не увидь тогда власти перспективы превращение веры людей в религию - рано или поздно придумали что-нибудь, пригодное для этой цели. Или не придумали бы. В таком случае общество бы провалилось в яму, государство развалилось, а через сто лет пришел бы очередной мессия и обратно собрал все в кучу. Знаешь ли, муравейник не перестанет быть домом для муравьев, если долбануть по нем лопатой.
-------------------- |
|
|
9.8.2009, 21:25
Сообщение
#20
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3193 Регистрация: 19.1.2009 Пользователь №: 14520 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата Большой взрыв? Может и взрыв, может и нет, а может и не совсем взрыв. Люди еще слишком мало про это знают, чтобы утверждать определенно. Сообщение отредактировал Историк - 9.8.2009, 21:25 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.12.2024, 4:02 |