Помощник
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
 Неоязычество, Особенно то, что в России |
|
 Jedi Exile |
 9.8.2009, 16:37
Сообщение
#1
|
 Lovely burner  Группа: Ветераны JC Сообщений: 7423 Регистрация: 29.6.2006 Пользователь №: 2896 Награды: 4 Предупреждения: (0%)   |
Огромное количество неоязыческих группировок в России подвигло меня создать эту тему.
Во-первых есть ли среди нас те, кто считает, что развитие неоязычества - это великое благо для России? Кто так считает - шаг вперед. Во-вторых есть ли среди нас те, кто думает, что заявления язычников о своей любви к России - действительная правда? Что могут любить люди с таким кривым мировоззрением в России? В-третьих, кто согласен с претензиями язычников к Православию? -------------------- I stood alone upon the highest cliff-top,
looked down, around, and all that I could see were those that I would dearly love to share with crashing on quite blindly to the sea.... |
 |
 
|
 |
Ответов
|
Jedi Exile |
10.8.2009, 23:04
Сообщение
#2
|
|
Lovely burner Группа: Ветераны JC Сообщений: 7423 Регистрация: 29.6.2006 Пользователь №: 2896 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Цитата А христианство было навязано извне "Огнем и Мечом". Если случаи принятия русскими христианства начинаются с VIII века, а дальше увеличиваются в геометрической прогрессии - сомневаюсь, что так уж и огнем и мечом. Конечно, крестились поначалу, в основном, знатные, но ведь славяне были тогда весьма едины духом, монолитны, можно сказать, что бедные, что богатые. И если бы народ чувствовал, что принятие христианства - это предательство - это как-то бы отразилось на его состоянии, он мог впасть в апатию. Здесь же мы видим явный толчок и последовавшее бурное развитие. Другое дело, что не все были уверены в том, что язычество - это кака. Добавить к этому провокации теряющих влияние волхвов - и понятно, почему было столько восстаний. Цитата О-пп-а, что до прихода христианства славяне жили в пещерах, бегали в набедренных повязках? Культура была, пускай и без храмов. Это была просто традиционная культура, без нее нет ни одного народа, ничего удивительного в том нет. Я имею в виду, что настоящая культура на Руси (прежде всего литература, а также письменность) появилась только после принятия Христианства. Теперь перейдем к следующему оппоненту. Он изобрел новый подход - буквальное понимание Библии. :) Никто не в курсе, что Христос очень часто говорил притчами? И это факт, а не какое-то мнение. Цитата “Ударили по одной щеке, подставь и другую” (от Матфея 5:39). Бьют, обижают, обворовывают? ТЕРПИ! Бог терпел и нам велел! Из-за культивирования этих доблестей воспитывается жалкий народишко, который всё терпит и еще гордится своей позорной терпеливостью. Из-за культивирования этих доблестей воспитываются смелые, решительные, честные и главное человечные люди. Надеюсь, не надо напоминать, кем был князь Владимир до крещения и после? Цитата “Горе вам, смеющиеся ныне! Ибо восплачете и возрыдаете… Блаженны плачущие ныне, ибо воссмеетесь” (от Луки 6:21-24). Христианский герой не может быть веселым и счастливым. Такая жизнь не христианская доблесть. Раб божий должен страдать и мучиться. И чем больше, тем лучше. Самые лучшие христианские герои — это мученики, нищие, убогие, уроды, сумасшедшие, не живущие нормальной жизнью на земле, а мучающиеся. Если цель человека - возвыситься до того, чтобы естественным образом прийти к Богу, то он не может посвящать свою жизнь пустой праздности, суетливости и смехотворству. Тут не говорится о том, что ты должен всю жизнь плакать и пахать. Всем известно, что святые считали себя самыми счастливыми людьми на земле и лица их всегда лучились радостью и спокойствием. Многие православные люди, несмотря на горести и тяготы, всегда радостны. Цитата “Блаженны НИЩИЕ ДУХОМ, ибо им принадлежит царствие небесное” (от Матфея 5:3). — лучше не скажешь. Четко и ясно, что христианство рассчитано на слабоумных и слабовольных. Тут можно просто дать ссылочку. Не понимай все настолько примитивно. Прошло слишком много времени, чтобы понимать слова так, как они есть, смысл многих слов меняется, порой от положительного к резко отрицательному. Цитата Хороший христианин не может быть сексуальным, секс — это якобы первородный грех. В худшем случае раз в год совокупляющийся со своею женой для продолжения рода (естественно, без всяких там оргазмов и прочих половых “извращений”). Дело в том, что для человека сексуальные переживания сильнее религиозных. Они естественные, натуральные и первичные, а религиозные переживания вторичны, и если попам не удастся подавить сексуальность, то им никогда не удастся сделать человека рабом своей церкви. Христианство стремится подавить сексуальность как механизм естественного порождения новой жизни. Глупости. Православные супружеские пары обычно имеют много детей и нормальную семейную жизнь. Секс - это не первородный грех, первородный грех - предательство человеком Бога, нарушение Божьего запрета. Адам и Ева предали доверие и любовь Бога. Вот что такое первородный грех. То, что Бог сказал человеку после изгнания из рая, что теперь он будет жить в скорбях и тяготах, относится и к половой жизни, т.к. после этого в человеке началась борьба животной натуры с небесной. Секс - это явное проявление животной натуры человека, хоть он и направлен на продолжение рода (в традиционно ориентированных семьях). Но для земного человека это естественно и неизбежно, поэтому Христианство НЕ запрещает вести семейную жизнь (хоть и запрещает извраты). Апостол Павел замечательно пишет по этому поводу здесь (то, что выделено и дальше). Поступай, как каждому определил Бог. Одни люди не хотят заводить семьи, т.к. это им не свойственно, они с детства стремятся к служению Богу, другие идут к Богу через семью, и я скажу, что у нормального семьянина, который строит свою семью на христианских принципах, жизнь ничуть не легче, как у монаха. Семья - это тоже служение, но другого рода. Цитата Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться” (от Матфея 19:10). Что же Христос? Он мог бы сказать: “Ну что вы, ребята, надо жениться, создавать хорошую семью, иметь и воспитывать детей”. Но Христос так не сказал, ему семьи и дети не нужны. Он в ответ стал рассуждать об оскоплении (отрезании половых органов у людей).“Он же сказал им: есть скопцы, которые из чрева матерного родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного” (от Матфея 19:12). Позволь приведу более полную цитату: И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею? Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их? И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает. Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею? Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так; но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует. Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться. Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано, ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. Тогда приведены были к Нему дети, чтобы Он возложил на них руки и помолился; ученики же возбраняли им. Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное. И, возложив на них руки, пошел оттуда. Когда Иисус укорил людей в жестокосердии (из-за которого Моисей и разрешил разводиться), ученики говорят "если на нас такая ответственность по отношению к жене - лучше и не жениться". Христос же отвечает, что не все способны понять, что лучше избрать прямое служение Богу, т.е. быть, например, монахом. Но кому дано. Бог не требует от людей тотального безбрачия, т.к. знает о том, что у человека в том самом потребность есть. Он знает, что таков естественный ход вещей и в этом ничего нет плохого (о чем Христос и говорит "прилепится к жене..."). Об этом я писал выше, в общем. Теперь по поводу скопцов: скопцы, родившиеся из чрева матери - это те, кто в силу известных врожденных причин не может создать семью. Кто оскоплен от людей - опять же, понятно. А сами себя сделавшие скопцами - это как раз те, кто сознательно отказался от всех благ мира ради служения Богу. Я не знаю, почему Христос избрал именно слово "скопцы", но подозреваю, что в силу специфики еврейского общества. Цитата Христос говорит: “…если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником” (от Луки 14:26). Как можно призывать к подобному: ненавидеть свою жизнь, мать, отца, жену и детей ради него. Здесь опять позволь дать ссылку, извини, но нет сил писать все от руки. Цитата "Здравомыслящим людям" я посоветую перечитать Библию и не воспринимать все буквально, иначе от прочтения пользы не будет никакой. Если заранее подходить к Писанию со скепсисом и осуждением, ничего полезного оттуда ты для себя извлечь не сможешь. +1. Цитата Вот именно, ты истолковываешь так, как кажется правильным тебе. Но кто тебе сказал, что твое толкование Библии верное? Понимаешь, у духовного мира тоже есть свои законы, как и у физического. Если ты знаешь законы физики - ты можешь успешно решить задачу, здесь - если ты знаешь законы, то лучше поймешь Библию. Библия - это отражение основ духовного мира, к ней нельзя подходить как к Уголовному Кодексу. P.S: ой, не успел написать - уже новое понаписали. :(:) -------------------- I stood alone upon the highest cliff-top,
looked down, around, and all that I could see were those that I would dearly love to share with crashing on quite blindly to the sea.... |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Jedi Exile Неоязычество 9.8.2009, 16:37
Makaveli Цитатас таким кривым мировоззрением
я еси чесна не... 9.8.2009, 17:06 Lord_Helios Одна кучка фанатиков ненавидит другую кучку фанати... 9.8.2009, 17:11 Jedi Exile Цитатая еси чесна не вдовался в ету тему, но что к... 9.8.2009, 17:19 DVD Очередной культ, который либо, что вероятнее всего... 9.8.2009, 17:44 Даниэла Крис У меня знакомые язычники есть, правда, я ничего о ... 9.8.2009, 18:15 Exar Поддерживаю Темного Лорда, всмысле Лорда Вейдера, ... 9.8.2009, 18:31 Историк Лично я не вижу смысла возвращаться к политеизму. ... 9.8.2009, 18:59
Basilews Цитата(Историк @ 9.8.2009, 15:59) Если лю... 9.8.2009, 19:16 Даниэла Крис Мне кажется, религия не сравнима с радиоэлектроник... 9.8.2009, 19:10 Jedi Exile Язычество язычеству рознь. Древние греки по натуре... 9.8.2009, 19:30 Историк ЦитатаМне кажется, религия не сравнима с радиоэлек... 9.8.2009, 19:54 Lord_Helios Цитата(Историк @ 9.8.2009, 16:54) Я говор... 9.8.2009, 20:13 Basilews О смехе и веселье. Н.И. Костомаров в "Историч... 11.8.2009, 3:17 Историк ЦитатаРелигия - инструмент управления социумом, а ... 9.8.2009, 20:22 Lord_Helios Нет, тут все как раз ясно. Это не развитие знаний ... 9.8.2009, 20:29 Историк Lord_Helios, мы с Вами пытаемся спорить о разных в... 9.8.2009, 20:33 Exar Просто остаьвте их в покое - и они изживут себя. А... 9.8.2009, 20:41 kr()n()s Цитата(Историк @ 9.8.2009, 16:54) наблюда... 9.8.2009, 21:04 Lord_Helios ЦитатаДругое дело, что ничто не мешало делать этог... 9.8.2009, 21:12 kr()n()s Цитата(Lord_Helios @ 9.8.2009, 18:12) Не ... 10.8.2009, 0:42 Историк ЦитатаБольшой взрыв?
Может и взрыв, может и нет, ... 9.8.2009, 21:25 Starhunter Jedi Exile
1. Называть тех, кто верит в Перуна, Да... 9.8.2009, 23:13 DarkSith ЦитатаВо-первых есть ли среди нас те, кто считает,... 10.8.2009, 2:08 TK-430 Почитал темку, некоторые посты попахивают фанатиче... 10.8.2009, 2:11 Эрпэгэшник Цитата(TK-430 @ 10.8.2009, 4:11) Поч... 10.8.2009, 20:22 Норд ЦитатаС претензиями согласен полностью. Например т... 10.8.2009, 3:13 Starhunter kr()n()sЦитатаВеликий князь Владимир Святославович... 10.8.2009, 8:59 kr()n()s Цитата(Starhunter @ 10.8.2009, 5:59) Сама... 10.8.2009, 17:00 DarkSith Начнем со второго пункта (тут ниже я приведу цитат... 10.8.2009, 15:07 Sithoid Ой, что счас начнется... 10.8.2009, 15:13 Норд Цитата“Ударили по одной щеке, подставь и другую” (... 10.8.2009, 17:10 Starhunter Норд
ЦитатаТо есть ты считаешь терпение и терпимос... 10.8.2009, 19:27 Норд Starhunter
ЦитатаТерпение это одно, но не дать сд... 10.8.2009, 19:39 Норд Эрпэгэшник
Например? 10.8.2009, 20:24 DarkSith Starhunter
ЦитатаТы не путай терпение в отношении ... 10.8.2009, 21:44 Exar Уже одно то, что два или более человек трактуют би... 10.8.2009, 21:46 Норд DarkSith
ЦитатаВозражу. Возьмем первую часть фраз... 10.8.2009, 22:15 Starhunter Норд
Вопрос, где распространилось христианство в п... 10.8.2009, 22:33 Норд Starhunter
ЦитатаВопрос, где распространилось хрис... 10.8.2009, 23:19 Starhunter Jedi Exile
ЦитатаЕсли случаи принятия русскими хри... 10.8.2009, 23:24 Exar ЦитатаВот именно - книга. А у книги есть название.... 10.8.2009, 23:42 Норд Starhunter
Хорошо, здесь я с Вами согласен. Я не ... 10.8.2009, 23:48 Exar ЦитатаМне кажется, сказано мною достаточно. В чем-... 11.8.2009, 0:08 DarkSith Хотелось бы всем ответить, но боюсь, что не успею,... 11.8.2009, 2:42 kr()n()s Цитата(DarkSith @ 10.8.2009, 23:42) Что т... 11.8.2009, 4:15 Sithoid Простите, что вмешиваюсь в увлекательнейший холива... 11.8.2009, 2:47 Geralt Ой давно не читаел таких тем, не люблю на самом де... 11.8.2009, 5:08 Starhunter kr()n()s
ЦитатаDarkSith, глупо отрицать огромное в... 11.8.2009, 9:11 kr()n()s Цитата(Starhunter @ 11.8.2009, 6:11) kr()... 11.8.2009, 14:36 Алекс Маклауд *Влез между делом*
Exar
Уважаемый, Библия есть н... 11.8.2009, 12:09 Историк для справки:
ЦитатаИ до этого были христиане на Р... 12.8.2009, 2:36 Sapron Староверие - это не многобожие. Староверы тоже вер... 12.8.2009, 3:02 Историк Цитата(Sapron @ 12.8.2009, 0:02) Старовер... 12.8.2009, 3:06 kr()n()s Цитата(Sapron @ 12.8.2009, 0:02) печь бли... 12.8.2009, 21:18 Starhunter Историк
ЦитатаКнягиня Ольга - это X век. Крещение ... 12.8.2009, 9:18 Exar ЦитатаУважаемый, Библия есть название книги, то ес... 12.8.2009, 10:39 Отец Рэй ЦитатаПросто мне не нравится, что с обычной книгой... 12.8.2009, 15:49 Exar ЦитатаЧто простите?Дурно написанной?Это вам что, Г... 12.8.2009, 17:11 Историк ЦитатаЯзычество с чьей точки зрения?
С точки зрен... 12.8.2009, 17:52 Отец Рэй ЦитатаНу древнее. Ну умнее. Ну мудрее. Но писана-т... 12.8.2009, 22:25 Exar ЦитатаВерь не верь- как угодно, но не надо утвержд... 13.8.2009, 0:34 Отец Рэй ЦитатаДа на здоровье. У Вас свое мнение, у меня св... 13.8.2009, 0:51 Starhunter Модеры, может тему перенести в другой раздел?
На с... 13.8.2009, 0:58 Exar Ну ладно. Вы доказали, что я ошибаюсь. Имеются ист... 13.8.2009, 2:18 Историк ЦитатаИсторик, вопрос, а кем был составил словаря ... 13.8.2009, 3:17 Starhunter Историк, а кто ввел этот термин (язычники) в свое ... 13.8.2009, 9:22 Историк Цитата(Starhunter @ 13.8.2009, 6:22) Исто... 13.8.2009, 19:13 Jedi Exile ЦитатаИ до этого были христиане на Руси. Та же Оль... 13.8.2009, 9:48 Отец Рэй Цитата- Эти добрые люди, - заговорил арестант и, т... 13.8.2009, 17:52 kr()n()s Странно, но я ничего плохого в слове "язычест... 13.8.2009, 21:59 Starhunter Jedi Exile
ЦитатаНе очень понимаю, какое отношение... 14.8.2009, 1:15 DarkSith Цитаты с полным указанием места цитирования в БИБЛ... 14.8.2009, 14:08 Отец Рэй ЦитатаЧто из себя представляет Пятикнижие?
Детовод... 14.8.2009, 15:35 Отец Рэй Цитата-3) Л14_26 Иисус: ”если кто приходит ко Мне ... 14.8.2009, 15:36 Отец Рэй ЦитатаЛ23_39-43 надо быть убийцей, - сразу в царст... 14.8.2009, 15:52 d3t Сегодня знаменательный день. С этой минуты/секунды... 14.8.2009, 15:55 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.12.2024, 1:25 |