В результате одного спора возник вопрос, почему в Галактической Республике лазерные мечи практически не использовались не-форсюзерами.
Интересует аргументированное мнение.

Спорное заявление. Прямо этого нигде не сказано, только всяческие оговорки и неподробные описания.

А как бы это говорилось, если не прямо. Кроме цитаты по конкретному примеру: про Кеноби в 3эп, вся Уязвимая точка об основах философии, Свидание с тьмой. Или ты будешь сомневаться в первом каноническом уроке, данном Кеноби в 4эп при тренировке Люка? Это и есть отдатьсяСиле.
#242 цитаты

Сообщение отредактировал Master Cyrus - 15.10.2009, 17:12

Balor

А если благодаря совпадению опыта у Джедая и не адепта Силы приблизительно поровну, то решающим факторором станет она самая.

Что касается высказывания Стархантером о том, что многие Джедаи ленились развивать своё мастерство владения мечом то что-то такое действительно есть. Йода помнится во втором эпизоде говорил о том, что подопечные его беспечными стали за многие годы. Как итог тяжелая победа на Геонозисе. Но опять, же тут всё сводится о Джедаях какой эпохи мы говорим и так далее и тому подобное.

Если рассматривать двух сферических воинов в вакууме. Да, у человека с двумя пушками шансы больше чем с одной. Но нормальный человек не будет драться с джедаем световым мечом, если не найдет способ лишить джедая преимуществ, даваемых Силой, или же добудет преимущества себе.

Я сомневаюсь в твоем понимании этого факта. Согласно твоим рассуждениям лучшими фехтовальщиками бы были те, кто лучше всех владеет Силой, что не есть верно.

Вообще-то джедаи времен масштабных боевых действий это одно, джедаи времен мира - другое.

К какой цитате или части рассуждения о принципе ведения дуэли форсерами относится замечание? Я этого и не утверждал, хотя раз уж упомянул, прмеры имеются в лице Йоды, Винду, Сидиуса, Дуку, других членов Совета и Анакина. Частные случаи касаются специализации и опыта.

1. Создание лайтсейберов даже с наличием инструкций (которые распространяются только среди джедаев или ситхов) всё равно возможно только при помощи Силы, поскольку там требуется очень сложная работа, которую ни один дроид выполнить не в состоянии.
2. Тогда получается, что единственные мечи, которые можно достать, - это с трупов форсюзеров или кража. Но если погибший в битве джедай окружён союзниками, а не врагами, его меч направляется в Храм, и таких погибших было большинство. В случае кражи меч можно вернуть - Асока докажет - руководствуясь хотя бы той же Силой.
3. Даже если ты крутой, мать-перемать, фехтовальщик, тебе всё равно нужна Сила, которая даёт множество бонусов. Отражение бластеров, предвидение, более точные удары, высокая скорость, улучшенная физическая сила, поиск уязвимых точек и прочее. Разве что есть исключения в виде Фетта и ещё пары-тройки персов, махавшихся с форсюзерами, но это разве много?
Учитывая все эти пункты, получается, что световых мечей на чёрном рынке ГР было настолько ничтожно мало, что никто ими и не пользовался.

Сообщение отредактировал Хант - 19.5.2011, 16:54

Хант. Ты смотришь ВК 0_О.
К стати. Гривус классно фехтовал, даешь глазастика в серийное производство, а Джейден Корр собрал меч по идее еще до обучения. Это в игре и в книжке оговаривается.
Еще кое-что. Ну ты мастер старые темы откапывать. Это щас что скажи, окажется, что уже было. А читать лень(((
А вообще мне кажется дело в том, что эти мечи нахрен никому не нужны были. Как отмычка разве что.
Хант. Ты же читал недавно Репаблик коммандо.Вспомни ту шутку про ближний бой. Типо так. "Чтобы во время битвы состоялся поединок в ближнем бою, нужно, чтобы солдат потерял бластерный карабин, ручной бластер, нож, саперную лопатку и нашел еще одного такого идиота". В общем до ближнего боя редко доходит и простому люду сейберы не нужны. Да и где их откопать?

Сообщение отредактировал Arhikanonik - 19.5.2011, 17:18

Большинство тех серий, что я видел - шлак, но есть отдельные, достойные просмотра, который к сожалению настолько мало, что не могут перекрыть другие достоинства вроде неплохих схваток на светомечах. А серия с Асокой понравилась тем, что джедаи здесь раскрываются как полицейские, в общем, интересно вышло. Ну и здесь же подтверждение моим словам - светомечи очень ценный трофей.
А как я страдал, когда выяснилось, что сучий потрох Лукас использовал "Дельту" только для того, чтобы единственную мелкую сцену с ними вставить в трейлер и мотивировать многих на просмотр третьего сезона((((


Ну Гривус это Гривус, убивец джедаев всё-таки)) А Джейден был силён в Силе, Рагноса аж сумел завалить и кучу форсюзеров. Может, ему видение пришло, в книжке этого не говорится?


Большинство обсуждений устарело в связи с появлением новых продуктов, но некоторые всё равно интересны, так что время от времени прочитываю раздел РВ.


Ну в качестве защиты от случайно появившихся на пути джедаев, - может, и нужны были, кто знает. Хотя и это мало поможет, если нифига не умеешь обращаться.


Не-не, это я всё понимаю, просто я рассуждал о том, что достать-то светомеч было практически невозможно, а ты - о самом желании граждан им пользоваться. Но мы оба правы. В кои-то веки))

Не было у него никаких видений. В Силе он нуб. А меч делал по инструкции))) Хотя надо будет перепроверить. Но вроде так.

От оно как...


Ну в таком случае ничё удивительного.

Про Корра не буду спойлерить. Просто знай, что даже победив дух Рогатика, в новом ордене есть ребята на порядок круче него))) Как выясняется. В чате потом расскажу.
Про инструкцию. Видимо собрать себе меч таки можно и найти как его делать. Было бы желание. А его как видно нет. Ну или оно мало.
О. Помню еще баунти хантершу с лазерным хлыстом. Деваха ништяк заряжала. Оби с Кваем ей даже слили пару раз. Найс)

Ну так здесь речь идёт о Республике, а Джейден вроде уже в НР жил.


А, и правда)) Ещё Анья Галландро, в которую поначалу втюрился Джейсен вместо Тенел Ка во время обучения - ну эта особа на наркоте сидела и была гиперактивной. Правда, это уже не та эпоха. Короче, пара-тройка индивидов есть, да.

Ну тетка с хлытом в СР. Да и инструкция Корра стаааарая небось. Не скачал же он ее в ближайшем терминале)

Случайно нашёл, ага) После развала Ордена осталась типа.
Мне вот кстати интересно. Пусть не в тему, не по ГР, но всё же. Есть же армии искусственных форсюзеров. Ну армии Десанна и Тэвион. А откуда для них брались мечи, этих последователей же до хера было.

А вот так. Сидят себе Крайт, Тавион. Штампуют себе липовых силовиков и попутно сидят ночами с термосом кафа и как бравые станочники паяют мечи. Хотя у Крайта проще. Они ж из йорик-коралла. Либо каждый уважающий себя создатель армий держит запас рукояток на крайний случай)

Если только несколько мечей сразу штамповать, с использованием Силы...

Бреееед))) Скорее в течение длительного периода времени. Да и какая разница? Заказали по почте и привезли)

А у кого заказали-то, если форсюзеры - они сами?))

Ну вот представь. Сидит на Корусканте мудичек. У него семейная лавка. У него как раз Корр инструкцию спер. А мужичек этот как японский мастер, который катаны делает. Джедаи с самураев списаны частично. Вот он , как ремесленник, делает крутые мечики на заказ, а его молодая внучка их в корзинке развозит, как Красная Шапочка пирожки)))))
(это я глумлюсь, упаси Сила кто всерьез поймет)

Сообщение отредактировал Arhikanonik - 19.5.2011, 19:07